看了Mellon后，发现作者流离reverie的回帖很有些启发性。
第二部第六章
trial（即聚丙烯）:小哈认为看到别的女人就会忘了妻子，这本身就不正常。爱若发自内心，不论时间多久，受到什么诱惑，想必都应该心中一片坦然吧。真的遇到倾心的人，应该也不会认为背叛了妻子，至少你爱的人也希望你幸福吧？真爱一个人应该把他(她)放在心里，而不是流于表面。所以，我不禁要问：小哈真的爱他的妻子吗?
流离reverie：
如果我的腦袋很規律地運作，
那我一定不會把這章發出來，
呵呵^^||||||||
因為小哈也是個偏執狂這件事，
可能不是每個人都可以接受的，
或許會嚇到小哈fans......
事實上，
我本來也沒想過要用這麼激烈的手法來呈現，
只是劇情一路走下來，
人物們好像都決定了要往那個地方衝，
連作者都攔不住|||||||
自己這樣說可能很奇怪，
可是我真的覺得是他們在告訴我，
他們要做什麼，
而不是我給他們劇本叫他們怎麼演。
小哈的感情世界有一個重要的關鍵字：懲罰。
關於這點，
西林暮雪san的說法幾乎說到我的心坎裡去了：
『初看之下似乎H是个令人鄙视的人：对自己实行的禁欲、用虔诚和冷静的表象压抑着内心的蠢蠢欲动，也许还会在察觉到自己思想的出轨而在心中自我鞭笞。』
由於現在還無法洩漏太多劇情，
我只能說，
小哈真的很愛很愛他老婆，
可是為了某些緣故，
讓他自責不夠愛她，
所以現在要去償還內心積欠的債務。
L君在第二集做的夢，
指的當然就是他了，
「有著愛隆的氣質和瑟蘭督伊的哀傷」，
他可說是連結一、二部最重要的扣環。
其他諸如老是反覆出現的夏天、雪、葡萄酒......等等，
也是為了強調一、二部的不可分割性，
我是覺得這兩部要有所區分，
但又不能不看其中一部。
總而言之，
仍然謝謝每一位給我建議和鼓勵的讀者^^
若是覺得有哪裡需要解釋、改進的地方，
可以提出來沒關係，
我會好好檢討文中的缺點~~~
比方說，
某流的壞習慣：伏筆出現過早，以致於容易被忽略。
﹝苦楝就是最好的例子......雖然知道它代表「苦戀」→即使是夏天也可以使人凍傷的感情→矛盾，但我到現在都還沒有寫到它從哪來的||||||||﹞
不過有些東西我可能沒辦法解釋，
因為解釋了就洩漏劇情、不好玩了XD
流離 頓首
trial：我并不认为小哈的偏执奇怪，他的宫殿的性别比例及对教堂与圣经的狂热就早有暗示。我也认为小哈是一直在惩罚自己，一般来说，只有认为自己有极深的罪的人才会对两者极度着迷。我倒认为L认为小哈是好人有点奇怪。始终很同意这样一句话：没有人能了解别人，有的只是自以为是。L君啊，果然社会阅历太少，也许小哈本质真的是善，但精神方面。。。。。。
流离reverie：
L君覺得小哈人好會很奇怪啊@@
我是認為，
在那樣的情況下他可能會感到不對勁，
但還不至於懷疑小哈是不是好人耶^^bbb
畢竟開始小哈也待他不薄﹝毆﹞~~~
可能跟我自己本身想法有很大關係吧，
我就是人家說平常機伶、卻又容易相信人家是好人的類型orz|||||
﹝↑常常在發好人卡﹞
寫起來是順多了，
可是心情上很痛苦= =||||||
我都是醞釀一陣子低潮才來碰這個故事的......
可以直接跳到結局嗎？
因為他們難過表示我也在倒楣XD
trial: 偶并不认为小哈是坏人,但他给偶的感觉真的很奇怪.似乎好得过头了.世上真的有这么好的人吗?
与楼主大人很不同吧,我的同学都说我是怀疑主义者,甚至是悲观主义者.
第二部第八章
trial: 小哈对他妻子的态度还真让我匪夷所思啊,还有那180度的转变-- 从屠夫到圣徒!(算了,这种事也是有的);他妻子的态度及做法我还真不能理解.总觉得楼主在这里的交代不是很清楚,感觉有些突兀.
原来瑟瑟是因为伊公主才爱上苦楝的,但他一开始不知道苦楝的花语是苦恋吧?总觉得,他们相遇相爱于苦楝之下已预示着悲剧了.
流离reverie：
>>小哈對老婆的態度
這個嘛﹝抓頭﹞，
我最近看了普萊沃神父的《瑪儂，雷斯戈》，
裡面的序文評道：「......它傳神地描寫女性魅力吸引男人的心，就像神秘的磁石一樣揮之不去，對男人來說，簡直有如苦難一般，然而卻完全沒有陳述出主人公格里歐為什麼愛瑪儂，愛得如癡如狂，彷彿跳入火坑中去追逐她的理由。顯然作者早已看清，要描繪出女性的魅力是不可能的。在觸到女性的魅力這個層面時，任何話語都會變得空洞無力。即使用盡千言萬語，也還是沒有一個作家能夠描繪出女性的魅力來。」
其實愛情何嘗不是如此？
就像我開出理想對象的條件，
吸引到我的卻永遠是幾乎相反個性的人﹝笑﹞，
我從來沒能掌握這種特殊情感。
這不像在愛自己的父母或小孩，
那種出於本能的作用；
而是在你看不到地方，
那人補上你缺少的一塊拼圖。
我只能很簡單地交代，
小哈有英雄主義，
在某個方面他老婆很對他胃口，
何況愛情本來就有施方跟受方，
如此瘋狂地單方面付出，
現實生活也不是沒有﹝當然我可能在文中有些藝術性誇張了﹞。
至於細節，
以L君和盧米爾的眼光來出發，
是沒辦法很詳盡地剖析小哈內心的，
要問他才會知道﹝汗﹞。
>>小哈老婆的態度
所以我在這邊放了兩段句子作為一個暗示和呼應──
「即使有着过人的美貌，她的旧衣服还是常常使她成为宴会上的笑柄。」
「她父亲的美德一样也没继承到，倒是继承了种种奢侈浪费，她不断地挥霍丈夫的家产在华服上，因为她终于可以穿着最时尚高贵的衣服，到曾经嘲笑过她的人面前去炫耀。」
是不是我給的線索不夠多呢﹝汗﹞？
父親理財手法的耳濡目染→家道中落→為了生活開始找金龜婿→某包子上鉤，
其實她後來會變那樣，
我個人是完全沒有想過哪裡不對勁說﹝瀑布汗﹞。
笛福的《情婦法蘭德斯》被譽為「用愛情換麵包的厚黑傳奇」不是沒有道理的，
在當時的英國，
婚姻可以說是一場買賣，
窮人想變富、富人想要更富，
有時候結婚不是為了愛情，
可能是為了能夠豪華的過日子而去找尋對象。
「楚楚可憐的貧家美女」只能說是小哈對她的外表印象，
我沒有刻畫過愛爾維西恩的確切性格，
但是就一個女人會有釣金龜婿想法來說，
應該本身就不是很單純了，
更遑論讓她釣到小哈這個鑽石內餡填成的包子﹝毆﹞。
﹝"Diamonds are a girl's best friends."﹞
最最最重要的一點──
這整篇故事都是用L君的角度去詮釋的~~~
即使賦予L君思想的是某流我，
我也不能因為自己知道所有劇情、背景，
就假設L君也知道﹝汗﹞。
從他眼中看事情，
其實跟從我眼中看的並不一樣，
L君的想法、L君說的話、L君做的事，
某些時候是用以誤導讀者的﹝尷尬笑﹞~~~
所以某流遲遲不說出某些謎底，
並不是故意要耍神秘，
而是他還沒有知道的場合......﹝黑線﹞
同理，
盧米爾說故事，
他也只是用個旁觀者角度來解釋他看到的事情，
過程中有什麼個曲折離奇，
小哈和老婆關上臥房門時他怎麼會清楚呢﹝笑﹞。
太過巨細靡遺，
反而會成為最不合理的地方，
故我決定一氣呵成、一筆帶過，
欲知詳情，
請見番外﹝毆﹞。
不過，
我才不想寫小哈和他老婆的故事，
那又不有趣﹝汗笑﹞。
不知道這樣說算不算清楚呢？
謝謝聚丙烯啊，
讓我有很多思考的機會，
也可以明白哪邊是容易造成疑惑的地方^^
如有不清楚，
歡迎再提問唷^^
>>sasha
………………
魅力這種東西，
文字和Live現場，
我是覺得本來就會有差異，
不過不是指高下之分，
而是手法啦^^
我修李賀詩時，
《李憑箜篌引》描述音樂的手法就和白居易的《琵琶行》差了很多，
李賀寫的是「音樂的影響力」，
白居易寫的是「音樂本身」。
用白話文來說，
李賀的行文技巧大概就是類似「海倫的美使一千艘戰艇下水」，
他不說海倫的眼睛像星星或是海倫的嘴唇像櫻桃，
他就只說「海倫的美使一千艘戰艇下水」。
trial: 楼主大人解释得颇有道理。我知道我的问题出在哪里了，就是"文字和Live現場"是有差异的，所以看起来有些别扭。其实我有时钻起牛角尖来也够呛。（看荡妇时老想起包法利夫人，虽然我根本没看过）
"我指的是從第一部以來, 這幾個傢伙彆彆扭扭, 不是想要要不到, 就是想要又裝作不想要, 不然就是不知道自己要不要, 甚至乾脆想要什麼自己都不知道; 即使是最現實快樂的一對, 愛瑞斯特與葛羅芬戴爾, 表面上也裝得頗似那麼一回事, 以肉身入世的小萊自己也還在摸索."
分析得真是太精辟了，无限崇拜大人。觉得真是对这篇文章的最佳总结之一啊。（为什么是之一？以后肯定会有其他的啊，楼主的文给人的想象空间还很大啊）
流离reverie：
以某流的想法來說，
某流有個迷信﹝啥﹞......
我是覺得，
會去分析愛上一個人理由，
注定會去分析不再愛一個人的理由......
這話沒有什麼理論根據，
只能說是我的經驗總結^^|||||
理由是我能力所及以外的東西，
我會比較偏向給他們機會吧﹝嗯，大概﹞，
因為，
天知道這不確定性極高的東西，
完全無法在人人身上普及哩。
也許對我來說那是可以被成立的愛情，
但到了他人眼裡，
又成了一場無意義的來來去去。
不過也多虧了這不確定性，
讓我們一直有小說和電影可以看^^||||
所以，
用某流的直線思考，
會回答出的答案一定是：「愛情可以解釋就不好玩啦~~~」
打個比方，
我不會給出2X=4這種條件，
因為一看就知道X=2
我可能只會給X>1
X為無限解......
一當愛情在X>1以下成立，
其他的隨我怎麼寫都OK﹝真是不負責任的人啊|||||||||﹞
啊啊，
包法力夫人。
這女人，
還滿有意思的﹝毆﹞
我對她印象最深刻的表現是，
她第一次出軌，
卻興奮地邊跑邊在心裡吶喊「我有情人了！」。
「我有情人了！」
「我有情人了！」
說著說著，
為何這段話讓我自己感傷起來了呢......
>>sasha
唉......
理由總像是為了別人產生的，
感覺好累。
被愛的人沒有自信的話，
最喜歡問「你為什麼會愛上我」，
等於是間接否定自己的價值，
只要找不到那個讓他相信的理由，
就得成天活在擔心對方不再愛他的恐懼中。
不過有一點很妙，
這類人真的確切知道自己吸引的人的那點時，
為了不讓對方失望，
有時會不小心誇大了那一點，
反而把優點變得有點造作......
我也藉機在發洩我的鬱悶啊orz
夏之雪 第一部
夏之雪 前传
夏之雪 第二部（未完）
第二部第六章
trial（即聚丙烯）:小哈认为看到别的女人就会忘了妻子，这本身就不正常。爱若发自内心，不论时间多久，受到什么诱惑，想必都应该心中一片坦然吧。真的遇到倾心的人，应该也不会认为背叛了妻子，至少你爱的人也希望你幸福吧？真爱一个人应该把他(她)放在心里，而不是流于表面。所以，我不禁要问：小哈真的爱他的妻子吗?
流离reverie：
如果我的腦袋很規律地運作，
那我一定不會把這章發出來，
呵呵^^||||||||
因為小哈也是個偏執狂這件事，
可能不是每個人都可以接受的，
或許會嚇到小哈fans......
事實上，
我本來也沒想過要用這麼激烈的手法來呈現，
只是劇情一路走下來，
人物們好像都決定了要往那個地方衝，
連作者都攔不住|||||||
自己這樣說可能很奇怪，
可是我真的覺得是他們在告訴我，
他們要做什麼，
而不是我給他們劇本叫他們怎麼演。
小哈的感情世界有一個重要的關鍵字：懲罰。
關於這點，
西林暮雪san的說法幾乎說到我的心坎裡去了：
『初看之下似乎H是个令人鄙视的人：对自己实行的禁欲、用虔诚和冷静的表象压抑着内心的蠢蠢欲动，也许还会在察觉到自己思想的出轨而在心中自我鞭笞。』
由於現在還無法洩漏太多劇情，
我只能說，
小哈真的很愛很愛他老婆，
可是為了某些緣故，
讓他自責不夠愛她，
所以現在要去償還內心積欠的債務。
L君在第二集做的夢，
指的當然就是他了，
「有著愛隆的氣質和瑟蘭督伊的哀傷」，
他可說是連結一、二部最重要的扣環。
其他諸如老是反覆出現的夏天、雪、葡萄酒......等等，
也是為了強調一、二部的不可分割性，
我是覺得這兩部要有所區分，
但又不能不看其中一部。
總而言之，
仍然謝謝每一位給我建議和鼓勵的讀者^^
若是覺得有哪裡需要解釋、改進的地方，
可以提出來沒關係，
我會好好檢討文中的缺點~~~
比方說，
某流的壞習慣：伏筆出現過早，以致於容易被忽略。
﹝苦楝就是最好的例子......雖然知道它代表「苦戀」→即使是夏天也可以使人凍傷的感情→矛盾，但我到現在都還沒有寫到它從哪來的||||||||﹞
不過有些東西我可能沒辦法解釋，
因為解釋了就洩漏劇情、不好玩了XD
流離 頓首
trial：我并不认为小哈的偏执奇怪，他的宫殿的性别比例及对教堂与圣经的狂热就早有暗示。我也认为小哈是一直在惩罚自己，一般来说，只有认为自己有极深的罪的人才会对两者极度着迷。我倒认为L认为小哈是好人有点奇怪。始终很同意这样一句话：没有人能了解别人，有的只是自以为是。L君啊，果然社会阅历太少，也许小哈本质真的是善，但精神方面。。。。。。
流离reverie：
L君覺得小哈人好會很奇怪啊@@
我是認為，
在那樣的情況下他可能會感到不對勁，
但還不至於懷疑小哈是不是好人耶^^bbb
畢竟開始小哈也待他不薄﹝毆﹞~~~
可能跟我自己本身想法有很大關係吧，
我就是人家說平常機伶、卻又容易相信人家是好人的類型orz|||||
﹝↑常常在發好人卡﹞
寫起來是順多了，
可是心情上很痛苦= =||||||
我都是醞釀一陣子低潮才來碰這個故事的......
可以直接跳到結局嗎？
因為他們難過表示我也在倒楣XD
trial: 偶并不认为小哈是坏人,但他给偶的感觉真的很奇怪.似乎好得过头了.世上真的有这么好的人吗?
与楼主大人很不同吧,我的同学都说我是怀疑主义者,甚至是悲观主义者.
第二部第八章
trial: 小哈对他妻子的态度还真让我匪夷所思啊,还有那180度的转变-- 从屠夫到圣徒!(算了,这种事也是有的);他妻子的态度及做法我还真不能理解.总觉得楼主在这里的交代不是很清楚,感觉有些突兀.
原来瑟瑟是因为伊公主才爱上苦楝的,但他一开始不知道苦楝的花语是苦恋吧?总觉得,他们相遇相爱于苦楝之下已预示着悲剧了.
流离reverie：
>>小哈對老婆的態度
這個嘛﹝抓頭﹞，
我最近看了普萊沃神父的《瑪儂，雷斯戈》，
裡面的序文評道：「......它傳神地描寫女性魅力吸引男人的心，就像神秘的磁石一樣揮之不去，對男人來說，簡直有如苦難一般，然而卻完全沒有陳述出主人公格里歐為什麼愛瑪儂，愛得如癡如狂，彷彿跳入火坑中去追逐她的理由。顯然作者早已看清，要描繪出女性的魅力是不可能的。在觸到女性的魅力這個層面時，任何話語都會變得空洞無力。即使用盡千言萬語，也還是沒有一個作家能夠描繪出女性的魅力來。」
其實愛情何嘗不是如此？
就像我開出理想對象的條件，
吸引到我的卻永遠是幾乎相反個性的人﹝笑﹞，
我從來沒能掌握這種特殊情感。
這不像在愛自己的父母或小孩，
那種出於本能的作用；
而是在你看不到地方，
那人補上你缺少的一塊拼圖。
我只能很簡單地交代，
小哈有英雄主義，
在某個方面他老婆很對他胃口，
何況愛情本來就有施方跟受方，
如此瘋狂地單方面付出，
現實生活也不是沒有﹝當然我可能在文中有些藝術性誇張了﹞。
至於細節，
以L君和盧米爾的眼光來出發，
是沒辦法很詳盡地剖析小哈內心的，
要問他才會知道﹝汗﹞。
>>小哈老婆的態度
所以我在這邊放了兩段句子作為一個暗示和呼應──
「即使有着过人的美貌，她的旧衣服还是常常使她成为宴会上的笑柄。」
「她父亲的美德一样也没继承到，倒是继承了种种奢侈浪费，她不断地挥霍丈夫的家产在华服上，因为她终于可以穿着最时尚高贵的衣服，到曾经嘲笑过她的人面前去炫耀。」
是不是我給的線索不夠多呢﹝汗﹞？
父親理財手法的耳濡目染→家道中落→為了生活開始找金龜婿→某包子上鉤，
其實她後來會變那樣，
我個人是完全沒有想過哪裡不對勁說﹝瀑布汗﹞。
笛福的《情婦法蘭德斯》被譽為「用愛情換麵包的厚黑傳奇」不是沒有道理的，
在當時的英國，
婚姻可以說是一場買賣，
窮人想變富、富人想要更富，
有時候結婚不是為了愛情，
可能是為了能夠豪華的過日子而去找尋對象。
「楚楚可憐的貧家美女」只能說是小哈對她的外表印象，
我沒有刻畫過愛爾維西恩的確切性格，
但是就一個女人會有釣金龜婿想法來說，
應該本身就不是很單純了，
更遑論讓她釣到小哈這個鑽石內餡填成的包子﹝毆﹞。
﹝"Diamonds are a girl's best friends."﹞
最最最重要的一點──
這整篇故事都是用L君的角度去詮釋的~~~
即使賦予L君思想的是某流我，
我也不能因為自己知道所有劇情、背景，
就假設L君也知道﹝汗﹞。
從他眼中看事情，
其實跟從我眼中看的並不一樣，
L君的想法、L君說的話、L君做的事，
某些時候是用以誤導讀者的﹝尷尬笑﹞~~~
所以某流遲遲不說出某些謎底，
並不是故意要耍神秘，
而是他還沒有知道的場合......﹝黑線﹞
同理，
盧米爾說故事，
他也只是用個旁觀者角度來解釋他看到的事情，
過程中有什麼個曲折離奇，
小哈和老婆關上臥房門時他怎麼會清楚呢﹝笑﹞。
太過巨細靡遺，
反而會成為最不合理的地方，
故我決定一氣呵成、一筆帶過，
欲知詳情，
請見番外﹝毆﹞。
不過，
我才不想寫小哈和他老婆的故事，
那又不有趣﹝汗笑﹞。
不知道這樣說算不算清楚呢？
謝謝聚丙烯啊，
讓我有很多思考的機會，
也可以明白哪邊是容易造成疑惑的地方^^
如有不清楚，
歡迎再提問唷^^
>>sasha
………………
魅力這種東西，
文字和Live現場，
我是覺得本來就會有差異，
不過不是指高下之分，
而是手法啦^^
我修李賀詩時，
《李憑箜篌引》描述音樂的手法就和白居易的《琵琶行》差了很多，
李賀寫的是「音樂的影響力」，
白居易寫的是「音樂本身」。
用白話文來說，
李賀的行文技巧大概就是類似「海倫的美使一千艘戰艇下水」，
他不說海倫的眼睛像星星或是海倫的嘴唇像櫻桃，
他就只說「海倫的美使一千艘戰艇下水」。
trial: 楼主大人解释得颇有道理。我知道我的问题出在哪里了，就是"文字和Live現場"是有差异的，所以看起来有些别扭。其实我有时钻起牛角尖来也够呛。（看荡妇时老想起包法利夫人，虽然我根本没看过）
"我指的是從第一部以來, 這幾個傢伙彆彆扭扭, 不是想要要不到, 就是想要又裝作不想要, 不然就是不知道自己要不要, 甚至乾脆想要什麼自己都不知道; 即使是最現實快樂的一對, 愛瑞斯特與葛羅芬戴爾, 表面上也裝得頗似那麼一回事, 以肉身入世的小萊自己也還在摸索."
分析得真是太精辟了，无限崇拜大人。觉得真是对这篇文章的最佳总结之一啊。（为什么是之一？以后肯定会有其他的啊，楼主的文给人的想象空间还很大啊）
流离reverie：
以某流的想法來說，
某流有個迷信﹝啥﹞......
我是覺得，
會去分析愛上一個人理由，
注定會去分析不再愛一個人的理由......
這話沒有什麼理論根據，
只能說是我的經驗總結^^|||||
理由是我能力所及以外的東西，
我會比較偏向給他們機會吧﹝嗯，大概﹞，
因為，
天知道這不確定性極高的東西，
完全無法在人人身上普及哩。
也許對我來說那是可以被成立的愛情，
但到了他人眼裡，
又成了一場無意義的來來去去。
不過也多虧了這不確定性，
讓我們一直有小說和電影可以看^^||||
所以，
用某流的直線思考，
會回答出的答案一定是：「愛情可以解釋就不好玩啦~~~」
打個比方，
我不會給出2X=4這種條件，
因為一看就知道X=2
我可能只會給X>1
X為無限解......
一當愛情在X>1以下成立，
其他的隨我怎麼寫都OK﹝真是不負責任的人啊|||||||||﹞
啊啊，
包法力夫人。
這女人，
還滿有意思的﹝毆﹞
我對她印象最深刻的表現是，
她第一次出軌，
卻興奮地邊跑邊在心裡吶喊「我有情人了！」。
「我有情人了！」
「我有情人了！」
說著說著，
為何這段話讓我自己感傷起來了呢......
>>sasha
唉......
理由總像是為了別人產生的，
感覺好累。
被愛的人沒有自信的話，
最喜歡問「你為什麼會愛上我」，
等於是間接否定自己的價值，
只要找不到那個讓他相信的理由，
就得成天活在擔心對方不再愛他的恐懼中。
不過有一點很妙，
這類人真的確切知道自己吸引的人的那點時，
為了不讓對方失望，
有時會不小心誇大了那一點，
反而把優點變得有點造作......
我也藉機在發洩我的鬱悶啊orz
夏之雪 第一部
夏之雪 前传
夏之雪 第二部（未完）
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