端庄的真理教

      ♣ 戏 班♣ 2009-3-25 2:09:00

一回归圣圈就收到了礼物,这可比36那些花花草草要有意义得多。

早在雷傲时代,就道听途说天马是连狮子光速拳到底多快都能讨论好几页的地方,着实震惊。
我是固陋的,学术和灌水都参与不能,连图区的强人们都鲜少仰望,只偶然打酱油顺手贴个文也就疏于关心了。
所以“伟光正”一词对我来说是记忆模糊的存在。

但是,我不认识不了解却不代表我没有中奖的机会。
好比打麻将,不太会打的人往往赢面更大,这种概率实在很美好。

一开始我真的很单纯地以为人家是反对我没有描原著,所以就发HC表白了一下我的SS世界观,目的当然只是为自己的文做个小小注解。
完全不知道有人就是想来辩的(虽然这必然是不会有任何结果的,但是听真话总好过听反话,听真理教布道总比打酱油围观的有深度,所以我也就管不得大小辩了)。

不过,我确实36待得太久,人都傻了。= =圈子氛围真害人。。。
我忘记了我不熟悉的伟光正,忘记了从没打过照面的真理教,忘记了天马就算有腐版但有更端庄的天马文馆。囧

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藏砖是老规矩,ID略去,全文也略,这次是我当楼主呢~大家快来恭喜我,我被大神照耀了~~
一般情况,我会把文里的角色名略去,不过这次情况特殊,为了方便大家学习圣斗士的原著精髓,就全部保留吧。

本人文中两段话为挑衅内容(故事为SS原著背景):

众神要覆灭大地,或许这也多少算个由头吧。米罗自嘲地笑,不过,无论人们如何臆想,都不能掩盖奥林匹斯的本质,神是无所不能,于是变本加厉地征服。

没完没了的争斗是一场无限轮回的游戏,每每操控的棋子相异,便拥有不同的乐趣,这才是令他们沉沦的诱因,输赢只是借口。

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首先我要说,这个名叫“米罗”的人不是我所认识的那个坦荡男儿
然后,我不能把人类的存亡和尊严轻飘飘地当成一场“游戏”,更不能把我所爱的战士们视为奴隶——对我而言这是对他们灵魂的轻渎

******************************夏天到了***********************************

好正直的发言啊。
我倒是不觉得车田先生笔下的众神有把“人类的存亡和尊严”看得多神圣,众神利益争斗的结果不就是牺牲掉一批又一批的战士与平头老百姓么。
至于文里这个叫“米罗”的,很遗憾,他真的只是同人,虽然没想把他写得多原著,但也不觉得此处他“狭隘”了。

******************************马戏团团长******************************

我更不觉的车田笔下的圣斗士只是为了描写一场游戏

******************************人生是浮云啊******************************

“我倒是不觉得车田先生笔下的众神有把‘人类的存亡和尊严’看得多神圣”,甚好,但不知何人曰:“神也不能主观地擅自插手这片大地的事,人类也不会愚蠢到自己破坏自己的生存空间,即便犯了错误,也能够及时发现并改正。”“要是跟人类站在一起会引发天地诸神的愤怒,那么即使与奥林匹斯山众神为敌,我也会奋战到底……这便是我雅典娜降临到这片大地的使命!”“只要还活着,我就有义务守护世界上的一切生命,我转世到这个时代,就是为了这个!”为地面人类不致灭亡,不惜与诸神为敌,试问,此不神圣何为神圣?
“众神利益争斗”?谁的利益?何人的利益?莫非这利益便是“为了人类与诸神作对你难免灭亡”?好一个“利益”!这“利益”莫非便是以己身为大地承受海水作为人类的祭品,这“利益”莫非便是无数次奋战流血默默无闻一无所得?
真是好一个“利益”!
身被海水,金剑刺颈,血竭魔罐……
换了我真是甘为一碌碌平民也不要这等“利益”!
而至于“米罗”,倘明知身为“棋子”尚甘为用命,此为奴才,非真男儿所为,实实不知这“坦荡”在何处?

******************************夏天到了******************************

侵略可以是侵略者的游戏,保家卫国却万万不是被侵略者的游戏

******************************Ada?******************************

既然要讨论细节。。。
神也不能主观地擅自插手这片大地的事——已经有不少人和神被迫的、半主观的、以及惯性地插手了。
人类也不会愚蠢到自己破坏自己的生存空间,即便犯了错误,也能够及时发现并改正——人类的愚蠢在于不断重复自己的错误。
要是跟人类站在一起会引发天地诸神的愤怒,那么即使与奥林匹斯山众神为敌,我也会奋战到底……这便是我雅典娜降临到这片大地的使命!——神仙都喜欢用打仗来解决问题,雅典娜每次都是后知后觉被逼无奈,她要不让冰山融化,不让水漫世界,每次都没直击问题根源,这种迂回政策除了锻炼星矢等人之外,我还真没悟出其他来,让更多的苍生担着风险而彰显她雅典娜的伟大无私充满温暖与爱的小宇宙,不免廉价。最后终于人家打到家门口了她也出来直面哈迪斯了。(当然的当然了,这肯定不是希腊雅典娜女神的错,肯定是车田先生误会了。)
只要还活着,我就有义务守护世界上的一切生命,我转世到这个时代,就是为了这个!——女神是为人类不致灭亡不惜与诸神为敌,那么多因她离世的苍生和为她忠诚坚守的斗魂,真是成就了她的神圣。
“众神利益争斗”?谁的利益?何人的利益?——海神的利益,冥王的利益,西路达的利益,没有谁不出自利益而发动战争,当然,别人大概也是为了自己的民众自己的斗士而选择“神圣”地侵略。女神放弃维护她的“利益”,那就是放弃大地的支配权,她建了威信,立了表率,又为什么要当输家。
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作为一个普通战士或者骑士来说,为公家效命不是再自然不过的么,即便对这个公家有点微词,但看破了尘嚣,却依旧明晓自己职责和使命的人,这怎么也算不得是小器量的人吧。(神仙是当玩乐,这圣斗士可还照旧维护着地上世界的和平,怎么看也不是小事情吧。)
哦,对了,其实他们可以跳槽,你看加隆,只是来来去去的差别,不过各事其主,为自己和信念而战才是真的。

******************************马戏团团长******************************

那我也讨论一下
神仙都喜欢用打仗来解决问题,雅典娜每次都是后知后觉被逼无奈,她要不让冰山融化,不让水漫世界,每次都没直击问题根源,这种迂回政策除了锻炼星矢等人之外,我还真没悟出其他来,让更多的苍生担着风险而彰显她雅典娜的伟大无私充满温暖与爱的小宇宙,不免廉价。最后终于人家打到家门口了她也出来直面哈迪斯了
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直击问题根源应该怎么做,直接把西路达打倒冰山就不会融化?我不知道和海神pk的过程中雨水是不是就会停止,另外,敢情雅典娜行为都是廉价的,那么以后我们看到别人有危险时就不要救了,因为这种行为是廉价的
女神是为人类不致灭亡不惜与诸神为敌,那么多因她离世的苍生和为她忠诚坚守的斗魂,真是成就了她的神圣。
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把苍生的离世算在女神身上,怎么说呢,就好象我救了十个人,结果在我救人之前有个人已经死了,所以他的死是我的责任,因为我没有救到他
海神的利益,冥王的利益,西路达的利益,没有谁不出自利益而发动战争,当然,别人大概也是为了自己的民众自己的斗士而选择“神圣”地侵略。女神放弃维护她的“利益”,那就是放弃大地的支配权,她建了威信,立了表率,又为什么要当输家。
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不知道是谁说只要冥王放过人类,她就愿意付出自己的生命的

作为一个普通战士或者骑士来说,为公家效命不是再自然不过的么,即便对这个公家有点微词,但看破了尘嚣,却依旧明晓自己职责和使命的人,这怎么也算不得是小器量的人吧。(神仙是当玩乐,这圣斗士可还照旧维护着地上世界的和平,怎么看也不是小事情吧。)
哦,对了,其实他们可以跳槽,你看加隆,只是来来去去的差别,不过各事其主,为自己和信念而战才是真的
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是啊,结果哈迪斯在玩乐过程中把自己给玩死了 ,另外,我还真没看出来那个圣斗士对这个公家有微词
?????
你能告诉我一下吗

******************************人生是浮云啊******************************

原著哪点体现出他们对公家有微词了?
至于加隆,他跳槽后还是想控制大地么?  

******************************接客啦(这可是人家版主的签名,不好篡改其格调,故保留)******************************

一边久经沙场,一边疏于战阵。
一边伺机而动,一边门户大开。
唉……
老张卖甘蔗,有人榨了汁来喝,有人把甘蔗渣放到炉里,做烧饼。
物尽其用,很好。

引用:
原著哪点体现出他们对公家有微词了?
至于加隆,他跳槽后还是想控制大地么?


楼主说“即便”有而已,这个即便有,你说他讲的是同人还是原著?
我看这篇同人里是有的。原著么,我只能说,黑撒加和之间的加隆,都有过单干的想法。有没有微词,我就不知道了。
加隆跳槽后显然不想控制大地了,楼主说“为自己和信念而战才是真的”,也没什么不妥。
因为加隆就是换了信念才跳槽的。
为了女神,为了大地的爱与正义,他是女神的圣斗士,做自己该做的事。
跟你们这些人比起来,楼主实在是处处捉襟见肘……
能不争就不争吧,我不说了。

******************************公主的殿下******************************

引用:
神也不能主观地擅自插手这片大地的事——已经有不少人和神被迫的、半主观的、以及惯性地插手了。
人类也不会愚蠢到自己破坏自己的生存空间,即便犯了错误,也能够及时发现并改正——人类的愚蠢在于不断重复自己的错误。


我且问:若非人类先蒙于难,女神何必为战?
人类不断地重复错误,这便是将他们赶尽杀绝的理由?
那刚刚出生的婴儿,还有其他也会在洪水和日食中死去的生灵又算什么?

引用:
要是跟人类站在一起会引发天地诸神的愤怒,那么即使与奥林匹斯山众神为敌,我也会奋战到底……这便是我雅典娜降临到这片大地的使命!——神仙都喜欢用打仗来解决问题,雅典娜每次都是后知后觉被逼无奈,她要不让冰山融化,不让水漫世界,每次都没直击问题根源,这种迂回政策除了锻炼星矢等人之外,我还真没悟出其他来,让更多的苍生担着风险而彰显她雅典娜的伟大无私充满温暖与爱的小宇宙,不免廉价。最后终于人家打到家门口了她也出来直面哈迪斯了。(当然的当然了,这肯定不是希腊雅典娜女神的错,肯定是车田先生误会了。)

“雅典娜每次都是后知后觉被逼无奈”?试问如何“先知先觉”?要按此逻辑我不免奇怪:在正式的行为出现之前,有谁有权事先挑战?若按此逻辑人间不免出现这般事情:还没犯罪就要进监狱了
“她要不让冰山融化,不让水漫世界,每次都没直击问题根源”试问:西路达在被海皇控制之前,做了什么无法无天之事?人家祈祷人家的有谁有权兴师问罪?
再者:把海皇封起来的是谁?干掉哈迪斯真身者又复谁人?怎么就“每次都没直击问题根源”?
如果不祈祷,冰山继续融化,大雨继续下降,倘无人先去设法缓解这一切,谁知道战斗的历程要多久?倘若待战斗结束已经有大量无辜者死于非命——这样的战斗意义在于何处?
如果要问她之前为何没做如何如何,我倒想问问:在沙加提示第八感之前怎么进冥界?不进冥界如何杀死哈迪斯的真身?不杀死哈迪斯的真身怎么终结圣战?又有什么可以证明:有把海皇封起来之外更好的办法?
“这种迂回政策除了锻炼星矢等人之外,我还真没悟出其他来,让更多的苍生担着风险而彰显她雅典娜的伟大无私充满温暖与爱的小宇宙,不免廉价。”还是这个:是谁降下的洪水?又是谁打开的日食?
哦,我忘记了,在作品外面的人,当然是可以上帝视角兼事后诸葛亮地指责——不管这指责合不合理,和他们自己如果身临其境能不能做的更好

引用:
女神是为人类不致灭亡不惜与诸神为敌,那么多因她离世的苍生和为她忠诚坚守的斗魂,真是成就了她的神圣。


很好
我倒真的想知道一下:这世界上可有不死人的战争?人类和守护他们的神灵又如何同一个执意毁灭人类的神取得和解?
谁成就的她的神圣?没错,还真就是这些死人证明了她的神圣,因为,若许志士愿以死亡来追随的人,必定高尚而神圣——除非让我知道,这些黄金圣斗士其实都是脑子有点问题或者受虐倾向,否则,即使没有女神的存在,一切照旧会发生(这个你自己的话都已经证明过了),该死去的还是会死,只是人类从此少了一个无端指责的理由。
数十人的死亡倘能换得举世生命的存活,我不明白这又怎么了?

引用:
海神的利益,冥王的利益,西路达的利益,没有谁不出自利益而发动战争,当然,别人大概也是为了自己的民众自己的斗士而选择“神圣”地侵略。女神放弃维护她的“利益”,那就是放弃大地的支配权,她建了威信,立了表率,又为什么要当输家。


那我不妨这么说:人类也不过是为了自己那点自私的利益,而利用了雅典娜女神,黄金圣斗士也是如此,所以他们可以看着一个女孩子中箭倒地而不顾,因为他们所要利用的不是一个女孩子而是一个女神。
支配权?什么样的支配权?人类对她几乎无所知的支配权?她支配了什么?原著里几时说的?

引用:
作为一个普通战士或者骑士来说,为公家效命不是再自然不过的么,即便对这个公家有点微词,但看破了尘嚣,却依旧明晓自己职责和使命的人,这怎么也算不得是小器量的人吧。(神仙是当玩乐,这圣斗士可还照旧维护着地上世界的和平,怎么看也不是小事情吧。)
哦,对了,其实他们可以跳槽,你看加隆,只是来来去去的差别,不过各事其主,为自己和信念而战才是真的。


您太小看战士们的志气了。
如果雅典娜不是一个保卫大地的女神,而是一个如同哈迪斯与波塞冬一般视生命如草芥的神,我不相信这些高傲的人会折损自己的志气而屈身以事!
星矢他们这些孩子在对纱织的看法未曾改变之前尚能喊出:“开什么玩笑!如果要由你这样的女人来维护正义,世界只能更加黑暗!”一群成年人的认知和自觉尚且不如这些孩子?
哦,玩乐,玩乐,守护者为了“玩乐”不惜命悬一线,加害者为了“玩乐”连自己的真身和老窝都搭进去,好一个“玩乐”!
“为自己的信念而战斗”?哦,对不起,我是一个何其卑微的人类,我是如此地狭隘,所以我容不下一个人为自己的“信念”而令百万苍生葬身鱼腹!

******************************夏天到了******************************

既然不是架空而是引用原著背景,那么有违原著基本精神的东西我们不能指出么?= =|
好了,我想表达的意思也说得差不多了,下潜看漫画去了~  

******************************接客啦******************************

是说,我想回答楼上面那么多问题的时候,不小心F5了一下,猛然看见楼上版主提点,感谢啊,您一句话,我终于知道讨论原因了。
想来就算我把上述那么多问号回答清楚了,也只会延伸出更多问号。
原来一旦引用原著背景,我就不能有个人对人物或者故事的理解和解读了。
万恶的个人情绪啊,我生活在共产社会,应该向组织缴械。
感谢您点拨了我。
那么多年前看的漫画俨然无法像楼上的倒背如流,那么请真理教的众位万万不要吝啬,务必赐教于我。
原著精髓也好,女神殿的伟岸也好,车田先生的思想先进性也好,都一定要再教育我一下,因为显然我的个人理解有误,扭曲了事实,有违了真相。
哦,对了,如果可以,麻烦附加原著图重点图解,以方便我重修,毕竟我这种一直看盗版漫画的人可能因为不负责的翻译而一直有所误会。
我想你们的正确注解一定可以让我真正了解到女神的光辉的和圣斗士的志气。
特别是您心中“坦荡的男儿米罗”,我对他心向神往,不胜思慕,烦请告知身高体重三围,附学历职称事迹,谢谢谢谢!
请求务必让我接受如此洗礼。
恭谨。

******************************马戏团团长******************************

个人见解……是不是我有个人见解引用原著背景就可以把米罗写成女人,卡妙不是人?= =|
PS:点拨……太抬举我了,承受不起,闪~  

******************************接客啦******************************

引用:
一边久经沙场,一边疏于战阵。
一边伺机而动,一边门户大开。
唉……
老张卖甘蔗,有人榨了汁来喝,有人把甘蔗渣放到炉里,做烧饼。
物尽其用,很好。


顺手看下来这张贴子,不太清楚BZ这是在指什么,对于文的评论很正常,为何会出现这种什么久经沙场或疏于战阵的对比?
话说回来,颠覆同人就是认为女神也是游戏的其中之一,于是这样“黄金”战士们就更加可怜。
借用某位网友一句话,一千个哈姆雷特的说法并不适用于一切场合,老车和原著事实也只有一个。
没错,BZ是要保护作者,可您干嘛给扣什么战阵伺机而动的帽子,就算是拍砖,先不提拍错与否,怎么就不能说一句不是叫好的话了?

******************************砚台******************************

如果版主大人的个人见解是米罗女人,卡妙不是人的话,请自由的撰写。只要您写出来贴出来,我一定围观。

******************************马戏团团长****************************** 

星星眼,如果哪天我脑门子这么一热写出来了您一定要站我前面替我挡砖啊~=3=

******************************接客啦******************************

笑,我不知您是否知道这么一句话:对一个人来说微不足道的事情,对另一个人来说,可能却意味着不可改易的信仰
故事是虚构的,人物是塑造的,是否便说明对他们的爱也是虚妄可笑的?
我想这问题不用我来回答。
而不顾事实地扭曲了一个人所爱的人物对这个人意味着什么,也不是需要我来多说的吧?
那么很简单,原著只有一部,女神只有一个,米罗只有一个,这些都是唯一的。
为了某种“自由”便可不顾事实,并将其他人的感受完全无视,这种所谓的“合理”,我是“恒不信”的。
且这里大约不是一言堂——只许自己有“理解”和“感受”却不许别人据理以辨。

******************************夏天到了******************************

砚台,我想表达的意思是
反驳LZ的筒子,对原著的忠实,我是知道的。他们为了“违背原著精神”的内容发帖,我习以为常。而LZ显然之前很少或者根本没有遇到过这种情况。
反驳LZ的筒子,能够找出和抓住LZ的漏洞,而LZ在应付的同时,却在不断产生新的被评论点。
对于同人文,看完就算的,可能吸取了其中好的部分。看完指出其中不足的,就是在认真分析文的缺点了。
我可没说拍砖不好,我被拍过,也拍过别人。
就是这样,我还觉得自己说的比较形象幽默,来搞点轻松气氛呢,失败

******************************公主的殿下******************************

看完指出其中不足的,就是在认真分析文的缺点了。
叫我砚台就成~~赶情BZ您这是形象幽默搞点轻松气氛啊OMG
我要说我喜欢这句“ 看完指出其中不足的,就是在认真分析文的缺点了。”看客一针见血的回复同样值得保护(这句请容我放肆一下,谢),阁下,我得说您那着轻松搞怪真的挺显...多事的...

******************************砚台******************************

不顾事实地扭曲了一个人所爱的人物对这个人意味着什么,也不是需要我来多说的吧?
那么很简单,原著只有一部,女神只有一个,米罗只有一个,这些都是唯一的。
为了某种“自由”便可不顾事实,并将其他人的感受完全无视,这种所谓的“合理”,我是“恒不信”的。
且这里大约不是一言堂——只许自己有“理解”和“感受”却不许别人据理以辨。
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强烈地排您这段,您的慷慨陈词真是说出了我混迹SS多年的心声。(那可是我看到太多米罗女人卡妙不是人的时候堵在心中但倾吐不出的肺腑之言啊,今天终于被提炼成真理了!)
从一开始便说您的回复正直,所以也对您的回帖最悉心阅读。
您的这段话实在教我感激涕零。
原来这里不是一言堂么?那真是太好了。
感谢版主为社员培育了这么好的环境。
这样每个人都能有机会在天马开诚布公地展示自己的论点,并且会得到公平地,客观地,推心置腹地交流。

******************************马戏团团长******************************

那句话没什么放肆的,一针见血的回复确实值得保护。
我这轻松搞怪么,谁知道呢……

******************************公主的殿下******************************

好好的文章,居然变成了战场,大家都很无聊。
不过这种事情自有圣同人开始就伴随出生了,见怪不怪。就符不符合原著来评判甚至群殴他人文章的事件太多了,能享受这样待遇的,除了超级小白就剩下好写手了。desiree肯定有吧,在现在的马甲嘉年华还有人攻击她呢,梦浮桥好像就是被朝花的一场论战逼走的,把人家贬得那叫一个狠。
其实还有满多,只是这两个记得太清楚。。。这不代表他们写的不好吧,只是比较有个性所以不是人人都接受而已。
所以楼主也不用介意,当然人民也有攻击的自由。
俺只觉得,有时候有些文章有些人不能接受不能代表任何事情,沉默的是大多数。

******************************小海******************************

看了上面这么多评论,我也不想再说什么了,唯一要说的是我还是不喜欢游戏论的说法,这对牺牲的战士是一种侮辱,就象是对他们说;你们的牺牲是不值得,这只是一场游戏,可是,这真的只是一场游戏吗?或许对于有些将他们的战斗和牺牲看成游戏的人看来这就是一场游戏,但是导演这场游戏的并不是什么神,而是将他们的战斗看成游戏的人。而我坚信这不是什么游戏,因为我知道,什么是大丈夫虽死无悔
以上为个人看法

******************************人生是浮云啊******************************

那俺唯一要说的就是这只是一场游戏,跟希腊神话荷马史诗中诸神的作为没有任何不同,雅典娜只是雅典娜,宙斯的女儿,嗜血的战神,雅典娜不是耶和华更不是耶稣基督,大家非要这么以为那只能说车田君太不尊重原著了,如果车田都可以在史诗中神的形象之外发挥,凭什么作者不可以在圣斗士中神的形象及故事情节外发挥。

******************************小海******************************

引用:
看了上面这么多评论,我也不想再说什么了,唯一要说的是我还是不喜欢游戏论的说法,这对牺牲的战士是一种侮辱,就象是对他们说;你们的牺牲是不值得,这只是一场游戏,可是,这真的只是一场游戏吗?或许对于有些将他们的战斗和牺牲看成游戏的人看来这就是一场游戏,但是导演这场游戏的并不是什么神,而是将他们的战斗看成游戏的人。而我坚信这不是什么游戏,因为我知道,什么是大丈夫虽死无悔
以上为个人看法


赞。
PS。我没觉得不同意见有什么不好,对文不对人,观点也没错,就是好回贴。

******************************砚台******************************

那我要问一下:几时SS成了希腊神话的同人?要如此说它是否也算是佛教的“同人”?
SS是原创漫画,而这里的文,不过是基于原著的同人罢了。
试问原著的雅典娜哪里“嗜血”了(即使希腊神话我也没看出来,很多学术著作都指出雅典娜在希腊神话中所代表的是防御性的和保卫生产的战争,到了后期更是和平女神的性质大于战争)?如果不是人类蒙难,她为何要出来战斗?
而所谓“游戏”,这对战士的人格和尊严算是什么?

******************************夏天到了******************************

自从罗念生先生辞世,终于又有对希腊神话有发言权的大咖出现了。我是激动的搬凳子拿笔记听课来的小白。
要学术,要严谨,求“很多学术著作”的资料索引,精确到页码即可。果然SS日本野路子靠不住,俺需要学院派高屋建瓴式的扫盲普及。

******************************拉发野兔子******************************

笑,您还真犯不着拿这种口气
随随便便地翻了点,太多了怕您翻阅不过来
《帕拉斯·雅典娜》  作者:(希)斯蒂芬尼德斯
《希腊罗马神话和传说之雅典娜》 作者:马里奥·默尼耶
《希腊神学的两大话语系统及其历史转换》第七章 作者:李咏吟
《我心中的女神雅典娜》 论文资料
《希腊古典神话》中雅典娜相关章节 [德国]古斯塔夫·施瓦布
《俄耳甫斯祷歌》 相关章节中向雅典娜祈祷和平
……
……
……
……需要不需要给您加上《中国大百科全书·外国文学·雅典娜》以及维基百科英文版希腊文版百度百科互动百科之类之类?
随手一翻而已,至于古希腊罗马时代的东西,那更是多了去了——您自己百度即可,一点都不浪费您时间。
而至于雅典城的命名,不用我说也知道
我仍然想知道这里难道不是SS的坛子么?几时SS成了希腊神话的同人?那它是不是也是佛教的同人?

******************************夏天到了******************************

SS是借鉴希腊神话的引申创作吧,您能挖出她不嗜血,也有人挖得出她嗜血阿,本来希腊神话诸神不是按照人的特质创作出来的么,有好的一面,也有不好的一面。特洛伊战争怎么打成那样的,请问,到底哪方是正义的?什么叫做正义的战争?
SS是借着神话传说创作出来的给少年看的热血漫画没错,是SS的坛子也没错,但这个板块叫做文馆吧,本来就是放引申创作的地方,
又不是发在天马梦想主版,非要纠缠在同不同人,各人设想不同的地方,只能说您很无聊
这篇还只是打了擦边球而已,既然对文不对人,要这么无聊的话,不如掘地三尺,把神曲从本馆某处挖起来鞭吧。哦,还有没有月光的那个后圣战一系列,梦浮桥的世界所有早晨也说过类似的,仔细找找很多哦,还有以恶搞之名颠覆圣战真相的一堆文,全部都符合您的要求,揪着一个ID一篇文大力围攻的习惯不太好啦。<=加一句,我的意思是最好自己开一贴专门讨论这种让你们不平的糟糕现象,并且举例说明。对文不对人很ok,但是作者辛辛苦苦敲了这么多字,此帖又不是特例,为何在别人楼里猛拍而不自己归纳总结自成一贴让众人讨论?

所谓游戏与战士人格问题,不好意思,在下认为很多时候很多战争导致的战士牺牲不过是为了特殊集团的利益而已,当然也有不是的,但是每个人看得角度不同。

******************************小海******************************

笑,和平女神的定义是很多资料著作给出的,不是我“挖掘”出来的——特洛伊战争?我倒还想问问跑到人家做客结果抢跑了人家老婆这算是怎么回事呢!还有咱们完全可以翻翻资料统计一下,各个资料里,对雅典娜的正面肯定的比例大还是负面否定的比例大?——而车田为自己的作品选择一位正义一方的代表人物,知名度虽然是个问题,但为了作品的影响,这人物自己原本就不能是个口碑差的角色,即使他只是用来借鉴。
还是那个问题:SS什么时候成了希腊神话的同人了?那它是不是也是佛教的同人?
文馆放的是什么?反正不会是纯然原创的小说,而只是原著的同人而已,而人们看同人是为了什么?——为了圣斗士中自己所爱的人物的比例显然远远大于文学欣赏的比例(有谁看圣斗士是为了看希腊神话?)。而既然是创作区,它又不是一言堂(版主大人似乎也说了这个问题),我倒想知道,既然没有版规规定不许拍砖,那么您有权力来限制别人否?而至于我想给哪一个文拍砖那也是我的自由,您是否有权限制?——要不然那么多文下面都有拍砖的您也挨个“照顾”一下?不是吧?
而至于“无聊”不“无聊”,所谓自由是什么?在不违反规则的条件下,所有人都有发表自己的感受的权力,也都有据理反驳自己所不能接受的“感受”的权力,这才是自由。
我实在是觉得您把题目越扯越远
很多时候?笑,战士也是分好几种的,有唯上级马首是瞻好坏不分对错不辨的卑微奴才,也有始终保持人格独立凭良心做事的坦荡英雄,您喜欢把黄金圣斗士YY成前者那是您的事,可是原著只有一部。

******************************夏天到了******************************

所以我觉得你很好笑,为什么不正面回答我的问题:有这等美国时间,何苦在别人楼里横飞板砖,自己自创一贴把所有您认为不好的文章全部点名批判一番,让大家好好讨论阿。天马,这里,那里,都贴一贴。
特洛伊战争的原因是抢老婆?只能说,楼上,你太年轻了。看到这句话,别的真是看不下去。
不过我是不会跟你继续讨论这种离题万里的事情了,建议你也不要在别人辛苦创作的好文楼里继续这些强词夺理的逻辑,你要认为我说不过你请便,也请不要拿一些冠冕堂皇的理由来扣我帽子,只有两句话,
1.你自己说的:麻烦承认各人看问题角度不同,你的观点不是绝对真理,天马不是一言堂。
2.请另起一楼批判,样本数量足够点评了。拍文是好习惯不错,不负责任却有选择性的乱拍不但不公平,而且会让原贴变味。你有自由拍,我也有自由请你停止乱拍吧。不要让好文贴可惜的变成了口水贴(虽然我也在口水,真是对不起。)
晚安。

******************************小海******************************

您的正面问题是什么?而我又回答了什么?我倒不觉得是我没弄明白。您要的资料我也给您了,还是古今中外一应俱全。
特洛伊战争?劳驾您先回答一下:抢别人老婆这算哪门子正义(话说谁逼帕里斯抢了么?),以及希腊神话中阿开亚人起兵到底是为了什么目的(您要非要扯历史的话,我可以告诉您历史上是没有神的)
我的话看来是白写了,重新给您写一遍,您不要这般无视别人已经写过的东西:
“还有咱们完全可以翻翻资料统计一下,各个资料里,对雅典娜的正面肯定的比例大还是负面否定的比例大?——而车田为自己的作品选择一位正义一方的代表人物,知名度虽然是个问题,但为了作品的影响,这人物自己原本就不能是个口碑差的角色,即使他只是用来借鉴。
还是那个问题:SS什么时候成了希腊神话的同人了?那它是不是也是佛教的同人?
文馆放的是什么?反正不会是纯然原创的小说,而只是原著的同人而已,而人们看同人是为了什么?——为了圣斗士中自己所爱的人物的比例显然远远大于文学欣赏的比例(有谁看圣斗士是为了看希腊神话?)。而既然是创作区,它又不是一言堂(版主大人似乎也说了这个问题),我倒想知道,既然没有版规规定不许拍砖,那么您有权力来限制别人否?而至于我想给哪一个文拍砖那也是我的自由,您是否有权限制?——要不然那么多文下面都有拍砖的您也挨个“照顾”一下?不是吧?
而至于“无聊”不“无聊”,所谓自由是什么?在不违反规则的条件下,所有人都有发表自己的感受的权力,也都有据理反驳自己所不能接受的“感受”的权力,这才是自由。
我实在是觉得您把题目越扯越远”
您那俩问题,我倒可以回答一下:
1、我不知我何时将自己的话当成“绝对真理”,倒是觉得您在把您的话当成“绝对真理”,并以此来不许我说话——如果这里不是“一言堂”,那您似乎应该是按照您的理由据理以辨,而不是随随便便地给别人扣上“把自己的话当成‘绝对真理’”以及“围攻谁谁谁”这样的帽子
2、我编辑我的楼层那是我的自由,更何况我开始编辑上帖时您还没有发言,我也实在不明白是哪一位把题目拐到这边来的,而也实在不明白您何时有权限制我的发言,而至于“不公平”,您至少也拿出点证据来,否则这才叫真正的不公平——您应该记得,对我而言,只要不违反版规,我也有我的发帖和评判的自由,您的好恶不应该作为限制别人正当权力的理由。

******************************夏天到了******************************

引用:
原来这里不是一言堂么?那真是太好了。
感谢版主为社员培育了这么好的环境。
这样每个人都能有机会在天马开诚布公地展示自己的论点,并且会得到公平地,客观地,推心置腹地交流。

是啊,如果这里是一言堂的话,LZ的文就要被HX,下面就没有拍砖,我们也没得围观了,恐慌,我不要变成这样啊

引用:
又不是发在天马梦想主版,非要纠缠在同不同人,各人设想不同的地方,只能说您很无聊
这篇还只是打了擦边球而已,既然对文不对人,要这么无聊的话,不如掘地三尺,把神曲从本馆某处挖起来鞭吧。哦,还有没有月光的那个后圣战一系列,梦浮桥的世界所有早晨也说过类似的,仔细找找很多哦,还有以恶搞之名颠覆圣战真相的一堆文,全部都符合您的要求,揪着一个ID一篇文大力围攻的习惯不太好啦。<=加一句,我的意思是最好自己开一贴专门讨论这种让你们不平的糟糕现象,并且举例说明。对文不对人很ok,但是作者辛辛苦苦敲了这么多字,此帖又不是特例,为何在别人楼里猛拍而不自己归纳总结自成一贴让众人讨论?


就是嘛,为嘛不让写玛丽苏,为嘛不让写18X啊
还有,无法处置所有犯人,就大赦天下嘛,光揪住一个打一个好不人道啊 

******************************玛丽苏******************************

无论正确与否,文馆欢迎一切发自肺腑的真心评论。
换言之就是没必要说反话(如果楼上你是说真的,那请小心别第一个被HX了 )。
看这文楼如此热闹,我也说两句自己的想法:
主楼的文章本身还是可圈可点的,至少我第一眼看去时觉得很不错。
至于其中有啥不妥之处,一开始我也没注意。直到下面有评论指出,我才醒悟到自己对原著的理解果然还不够敏感,同时挺羡慕楼主能有这样尽心的读者,看得如此细致入微……在争论最激烈时才说这种话似乎有点别扭,但我还是想说,我自己确实在这些你来我往的切磋里获得了一些新的认识,也强化了自己对原著的一些印象。相信也有其他人如此认为吧。
但俗话说,出场多不代表存在感强,话说得适可而止也是门学问。如果可以的话,我更希望看见有新人出来再说点别的补充意见(难道都被吓跑了……),或者楼主再写点新文表达自己的真正意思(要和天马的评论员辩出个正常的结果那真是太艰难了……)。
PS:不过,或许是春天到了,所以大家的头脑也都变得活份了不少,连说话的欲望也变强了(看最近文馆的大坑一个个都开填了)……连评论也似乎渐渐偏离到奇怪的地方去了……

******************************文区版主******************************

同意,后面的评论跑题了,只要是明白人都知道圣斗士不是希腊神话同人。当然,不少人都是以希腊神话中的神来看圣斗士中的,可是。。。。。让我大喊一声,我们喜欢的是圣斗士不是希腊神话啊!!!!!

******************************人生是浮云啊******************************

本文绝对不是那种追求文字表面漂亮的同人,事实上,我相信任何一位作者都不愿意听见被别人说自己的文只是文辞功夫或文字应用熟练。
我想看到的是透过这些文字能够表现出米罗身为男人的担当,更进一步还有身为战士的胆识,所谓义不容辞,所谓虽千万人吾往矣.
现在说到拿颠覆原著来说话,要把圣战看作一场诸神游戏,把雅典娜也算到游戏设计的一分子,我也希望看到的是所谓打落牙齿和血吞,不要以为他们是棋子,便搅不浑诸神那深不可测的陷井。
而本文我只能说写得是一曲温柔落寞的咏叹,细腻无微不至,笔下黄金惹人同情。
同情归同情,这样的黄金战士明知身在游戏中,还摆出一副不得不去的样子,然后让看客觉得 因为只是一个神的游戏而牺牲了这个战士的生命有多不值得,那我无法认同。
如果本文里的米罗是觉得“死亡无所谓,总算也为了一些人的和平”或“这虽然是游戏,但我努力战斗也算对得起自己。”那这个战前的米罗似乎很颓废了。若仅因为如此就算是对米罗作为普通人类的描写,似乎稍显片面?
如果我真的遇到这样一个 好像很淡泊的看透是游戏,虽然有不甘却放弃反抗,还自以为有牺牲精神的人,那么我想问米罗:我一介和平年代的弱质女流,尚且知道自怨自艾者非是可托付之辈,君何以如此惹人怜惜?
那些在原著漫画中的闪光处,那些所谓的...萌点(我不喜欢用萌这个词,但似乎也没别的表达),令我觉得他们即使死亡也令人敬畏,令我觉得因为他们死亡而产生的,无人可以替代他们的缺失感,因为如此才想要在同人里延续的这些感觉没有在本文中找到。
我自己写到这有点郁闷,我突然想到,如果把本文中的圣斗士转换成冥界的那几个还算说得上来的冥斗士,我可能接受度还高一些。
我所喜欢的米罗,我自己犹豫着不知该不该说比较重一点的话:这还是那个雅典娜已经下令说加隆是自己人,他却还依然坚持自己的免罪符和考验予加隆的米罗么?
这里的米罗沉默,却未有自己的主见,君何以如此惹人怜惜,堂堂七尺男儿,予我一声长叹,以这种状态去战场,能坚持几个回合?
PS.诚以此评交由各位验看。

》》另附:
公主的殿下,如果不是因为我看到你幽默轻松的出来打岔,顺便春秋了一下前楼几位伺机而动,我也就是一个并不打算发言的看客。我理解阁下BZ的立场,但最终没有忍住说你一句“多事”,既然折了您面子,若有任何惩罚,个人无二话。
文区版主阁下,既然点明新人可以出来说点别的,我这等小民便出来多说几句。只不过我绝非细致入微,我也实在没有这等眼光。原本此文不是我可以多嘴,此篇评论,一时手痒,见笑。
最后致作者阁下,有人劝我“现在这种状况下只要不是举大旗说作者"写得好,不要管别人怎么说我都挺你"的,作者看了面子都挂不住”,我没听劝,如您觉得您没有听到叫好声,请忘记这篇评。
因为您亦知道,您写文不是为我一个人的看法而写。

******************************砚台****************************** 

我是一个小斑主,我不算太辛苦。
我看看文馆就离去,偶尔做版务。
哦……
我的苦衷,你既然懂。
你的滋味,我基本体会
砚台,你的“多事”评价我早看了,也回了,这里面不涉及面子问题。我要真如何,换个马甲不好么?
不知道你为什么说“既然”。
难道换作你是版主,我说你多事,你就会觉得折你的面子?还是说我之前的回帖让你有这种感觉?
我没有表达出那种意思,可能你理解错了。
你不违反版规,我没任何理由惩罚你。
文区没有你思维中那种因为面子问题而惩罚论坛用户的版主,整个天马都没有。
谢谢!

******************************公主的殿下******************************

我是个愚笨的人,所以不懂得为讨好别人而写。
也真不好意思,我的想法存在于我的文字里,自觉已经表述清楚,即便笔下每一个米罗都不一样,但对神仙们的态度大概就到那个层次了——哦,对不起,我又开始万恶的个人情绪了。我是那么地主观,近而影响了笔下那个“原著世界”,又居然不知好歹地做表白。
我是邪神论者,颠覆派,还是腐女,真是大大不善,如楼上某位打酱油所言,这都上升到“犯人”了。
之于原著,我的这种解读与情结实在不可救药,急需一个对“原著精神”有深切剖析的导师带我回炉重修,大家不要只围观,务必毛遂自荐,不过请要多些耐心,毕竟我被邪恶心理耽误了那么久,很可能屡教不改,但一定会虚心听讲。
不常来天马,还能遇上布道,实属我幸。
对于所有看文的表示感谢,您能看到这一帖,您也多有用心了。我不是个习惯回帖的人,没有一一回复希望也能谅解,但是每一贴我都有细细阅读并复制保存,大家于原作,于我的文,其诚挚都可见一斑,我再涕零一把。
(嗯,以后要常来贴“歪理邪说”,也能得到大家的鞭策,努力从再创作的不良同人向纯白描的原著精神靠拢,届时一定PM各位,请继续捧场。)

哦,至于有担心跑题的,您大可不必,不需在这种小事情上面觉得对主楼那个贴文的和她贴的一篇字有感欠妥。
不过我还是要对您的体贴予以回礼,所以,作为楼主我鼓励大家来进行各种探讨,上到天文地理下到吃喝拉撒,都是学文。
我还特地去看了一下版规,只说不能版聊,没说不能歪楼。您放心大胆地论吧。

PS,砚台君就不要再“殃及”冥斗士了,让这个文里头的“米罗”一个人“奴才”下去吧(这可是真理教对我的批语呢,我要打印下来好好自省)。

******************************马戏团团长******************************

引用:
不要以为他们是棋子,便搅不浑诸神那深不可测的陷井。
如果我真的遇到这样一个 好像很淡泊的看透是游戏,虽然有不甘却放弃反抗,还自以为有牺牲精神的人,那么我想问米罗:我一介和平年代的弱质女流,尚且知道自怨自艾者非是可托付之辈,君何以如此惹人怜惜?
这里的米罗沉默,却未有自己的主见,君何以如此惹人怜惜,堂堂七尺男儿,予我一声长叹,以这种状态去战场,能坚持几个回合?...


极赞这几句。
于血与火的边缘者,倘持而不弃,则断非自怨自艾,“惹人怜惜”之辈。
生在和平年代,我不曾亲临战阵,但兄姐一辈曾送友上战场(对越反击战),自己也多曾与退伍军人交流,也算略晓他们的心态,至少对他们留给我的印象而言,对于上了战场的战士,是没有那份闲暇和奢侈去想那些的。
更何况,圣斗士明显是一部强调人类的力量的作品。

TO楼主:
有理说理有事说事,您没必要这样回复,莫非您真的认为大家在此回帖仅仅是为了“针对”您么?
而我相信,PF应该是允许一切会员发表合理的意见的——而我也相信,在这里的写手们,也是有接受别人的合理意见的度量。

******************************Ada?******************************

何德何能,需要劳大家来针对?
我自觉创作不是再描写,自然带着个人的解读,有人觉得偏颇,然后引来大家各抒己见罢了,我也愿意相信没有人是带着恶意的。
我写的是中文字,不能您理解有误就给我扣帽子啊。

******************************马戏团团长******************************

举爪问一下,LZ我可以申请转载这篇文章到百度XX吧么?
虽然是“XX”吧,不过那里没什么限制,只要有关米罗的好文都是多多益善滴。
谢谢

******************************V社******************************

您真的认为您的语气就那么让人读不懂么?那您未免太小看大家的理解力——有些话不需要我多说,您自己心里比我明白的多,大家也都看得见,也都明白。言尽于此,多说亦无益My goddesses is my belief,my belief is my life.
只要一日不曾消亡,我灵魂深处即永燃为你的神殿奉祀的祭火。

******************************Ada?******************************
   
只把SS当成一部经典的漫画作品来喜爱的人,与把SS当成《圣经》、把SS中的雅典娜(一定要注明,不是希腊神话中的雅典娜)当作上帝一般信仰的人,看待作品的态度本不同,如何能合到一块去?
你走你的阳关道,我过我的独木桥,所谓道不同不相与谋,这般便是了,何苦在这里枉费口舌,你来我往不过是浪费精力罢~

******************************NR******************************

是啊,漫画星人而已,想给TA扣什么帽子就扣什么帽子,同人创作而已嘛。
老祖宗都讲了,道不同不相为谋,咋都不了解这句话呢?
诶,为可怜的老人阎崇年发表自己的历史新解被掌掴掬一把眼泪。
另外,响应斑斑号召,以后看文跟帖评论就挑错别字改病句就行了,管TA写的是《我有一个梦》还是《我的奋斗》。 

******************************玛丽苏****************************** 

这篇文字里的米罗虽然不是原著中的米罗,可也不算偏离太远,只能说是换个角度,换个理解来说罢了。就像一千个人心目中有一千个哈姆雷特一样,每个人心目中的角色都不一样,看漫画的角度也不一样。作品中的主角可以被观众憎恨着,反面角色也可以被人们喜爱着。同人毕竟不是原著。比起大量把米罗写的……的同人来,这篇算是比较贴近原型的了。
而且,为什么我认为这篇文里的米罗是可敬而不是可怜?
大概是我落伍了罢。 

说句题外话,偶个人认为是众神拿人类的命运来玩自己争权夺利的游戏,而人类不得不为自己的命运而依附某神而战。

******************************77******************************

朋友,我支持你的话。。。   为啥俺就写不出这样子的心中所想呢。。。

******************************小海******************************

引用:
说句题外话,偶个人认为是众神拿人类的命运来玩自己争权夺利的游戏,而人类不得不为自己的命运而依附某神而战。


如果是从这篇文章来看的话,的确是。不过从原著来看的话,抱歉,我没看出什么游戏能把自己玩死,更没有看出有什么利益冲突,如果有人不相信的话可以去看看雅典娜和哈迪斯与海皇的两次对话 

******************************人生是浮云啊******************************
 
引用:
只把SS当成一部经典的漫画作品来喜爱的人,与把SS当成《圣经》、把SS中的雅典娜(一定要注明,不是希腊神话中的雅典娜)当作上帝一般信仰的人,看待作品的态度本不同,如何能合到一块去?

我且想问,什么是“圣经”,什么是“上帝”?一个热血少年漫画还没人至于这个样子。
所以对不起我看不出来——我只知道这是我喜欢的东西,而我所喜欢的东西只有一部。还真的认为出来反驳的就是把什么什么当成“圣经”?
那我不妨告诉您,即使是一部我不怎么喜欢的作品,有人出来随便更改它的主旨我也一样要反驳,就好像如果有人说哈迪斯是个神经病我也一样要反驳一样。
无论怎么“看待”这个作品,作品的主旨也就只有那么一个,更何况,人人都有在不违反版规的条件下发表自己言论的自由,你如是,我亦如是,这是谁也干涉不得的

引用:
这篇文字里的米罗虽然不是原著中的米罗,可也不算偏离太远...


对不起,我看不到原著里的那个坦荡人,而只看到了一个不敢反抗的自怨自艾者——且不说米罗,这样的人在圣斗士中,可曾存在过几个?

引用:
说句题外话,偶个人认为是众神拿人类的命运来玩自己争权夺利的游戏,而人类不得不为自己的命运而依附某神而战。


那好,证据?
或者说,这里说话都是不要证据的?不是吧?
而且身为一个人类,最好别把自己描绘成这么没志气的奴才。
再有,命运是啥玩艺?您说了这句话被我反驳了,其实它就是命运。

******************************夏天到了(“您说了这句话被我反驳了,其实它就是命运”大神啊~)******************************

终于看出来了
楼主被伟光正们鄙弃了
建议文区制定多几条规矩吧
好叫大家戴着脚镣跳舞阿
不然看不清诸位底线
不知道再创作的思想要如此根正苗红
(可怜的冥斗士被hll的无视鸟)
省得挨砖啊,大家还一起砸,砸一样的砖,反复的砸,又不是伊拉克,不要搞石刑么,想把人家砸死是怎样  
好不容易写一篇符合文区要求的文
引来板砖无数
大惊如此世代之下,写篇同人文对思想要求居然如此之高
还是在版规之外的
还是不一样就不行的
想反驳吧
势单力薄
又评不过酷爱引经据典还穷追猛打咬着不放的专业评论员
外人想插手
诸位像发现了目标般一拥而上群起攻之
摆起说了无数次的同一个调调
叫人家情何以堪?
星光流云小朋友小夏同学你们真是有斗志,都不累哦
玛格丽特同学小战甲您好 :)版主大大说说反话不好喏
不过该说的你们都说了,还是反复的说了
还是有人反对
该怎么办呢
要继续拍
拍到楼主出来谢罪(似乎谢了)
还是要将我们扭曲的心灵掰直(那就省省吧)
还是要继续拍到最后有人说(这个最有可能了):
对不起,我们错鸟,你们的思想伟大光明正确,根正苗红,为文艺创作指出一条光明的道路,下次再也不敢随随便便加小资产情调东西玷污《圣斗士》这部作品的神圣性了,放过我们吧
当然了,拍砖自由嘛,你们继续,继续

******************************小海******************************

我且想问,什么是“圣经”,什么是“上帝”?一个热血少年漫画还没人至于这个样子。
===================================================================
是啊,一个热血少年漫画而已~
稍有些颠覆——本文甚至连颠覆都说不上——就急赤白脸地出来冷嘲热讽顺便表忠心的人不是我,也不是楼主╮(╯_╰)╭

人人都有在不违反版规的条件下发表自己言论的自由,你如是,我亦如是,这是谁也干涉不得的
==============================================================================
这句话原封不动还给你,说别人之前,可否先看看自己
或者LZ真的说了什么大逆不道的话了?抱歉我眼拙没看出来

******************************NR******************************

急赤白脸地出来冷嘲热讽顺便表忠心:好有才的评论,正中俺的不敢讲出的心意,+1

******************************小海******************************
 
呔,楼上的二位,须知真理只有一个,显然不是我等庸人可以一窥门径,而是由车田、人类、乃至命运的代言人掌握发布的。君不见

“而且身为一个人类,最好别把自己描绘成这么没志气的奴才。
再有,命运是啥玩艺?您说了这句话被我反驳了,其实它就是命运。”

为啥我知道等待我的是在批判的耻辱柱上钉死的命运还要冒头咧?因为我被夏君的言论鼓舞了,觉得应该有虽必死而不折的勇气,免得变成没志气的奴才。顺说,1,啥时候开展车田思想先进性教育,外带圣同人科学发展观讲座?2,海牙审批巴希尔还给了个全球通缉,代表命运发言给个Atropos授权书好va?3,虽然您给我示范了百度不过抱着求知的心态我还是想看到在下求的引证的学术资料页码……您精研古希腊应该举手之劳吧,怎忍心用百度打发一颗谦卑的求知的心?谢谢谢谢。

******************************拉发野兔子******************************

笑,若是如此热爱某种思维定式,那咱们不妨来看看:
为某人说话——就是向某人“表忠心”
啧啧,借一句曾经看过的话:那看来这见义勇为的人统统都是受害者的亲戚啊!
至于别人说过的话,别这么轻易就给忘了:
那我不妨告诉您,即使是一部我不怎么喜欢的作品,有人出来随便更改它的主旨我也一样要反驳,就好像如果有人说哈迪斯是个神经病我也一样要反驳一样。
无论怎么“看待”这个作品,作品的主旨也就只有那么一个,更何况,人人都有在不违反版规的条件下发表自己言论的自由,你如是,我亦如是,这是谁也干涉不得的

笑,“好不容易”?君不见文区这么多文章都没有挨砖,怎么就叫一个“好不容易”?——别以您的好恶来干涉别人,这样的话我说了不止一次了,这要求不算高。
如果辩不过就说辩不过,如果辩得过就拿你的论点来,不要动不动拿出什么“势单力薄”这样的话头来——如果你真的“势单力薄”,是不是也说明了某种问题:你的话根本就站不住脚?否则,如果觉得自己有理,就一条一条来辩论,这里我记得应该是叫作“论坛”而不是别的东西的。
“要求”?笑,我记得论坛的话,如果不违反版规那是可以发表自己的一切看法的,您何时有权干涉别人的正当权力了?
至于“穷追不舍”么,笑,列位在这上面还真是不用“妄自菲薄”的~
如果写文怕拍,那发表在公开场合是否合适?要知道,公众场合里,所有人的发言权均等,我从来没说一句干涉您发言的言论,倒见了您,不断地干涉我的发言自由,试问:这叫什么?
而且您是否酷爱跑题?

******************************夏天到了******************************
 
你们真是有斗志,都不累哦
==========================================================
笑嘻嘻 ,大人,文区好象也没有说不准看的人发表不同意见吧,斗志我到是没有,每个人的观点不同,看圣的理解也不同,我也只是将自己的看法说出来而已,至于什么思想伟大光明正确,根正苗红之类的大帽子就不要扣在我头上了,我受不起 

******************************人生是浮云啊******************************

引用:
呔,楼上的二位,须知真理只有一个,显然不是我等庸人可以一窥门径,而是由车田、人类、乃至命运的代言人掌握发布的。君不见
”而且身为一个人类,最好别把自己描绘成这么没志气的奴才。
再有,命运是啥玩艺?您说了这句话被我反驳了,其实它就是命运。“
为啥我知道等待我的是在批判的耻辱柱上钉死的命运还要冒头咧?因为我被夏君的言论鼓舞了,觉得应该有虽必死而不折的勇气,免得变成没志气的奴才。顺说,1,啥时候开展车田思想先进性教育,外带圣同人科学发展观讲座?2,海牙审批巴希尔还给了个全球通缉,代表命运发言给个Atropos授权书好va?3,虽然您给我示范了百度不过抱着求知的心态我还是想看到在下求的引证的学术资料页面……谢谢谢谢...


笑,又是这般言论。
我倒想知道,明知身位屈辱,却不敢反抗,可以被称为有志气否?
倘非要言命运,那为何自己的逆势便称为“命运”,顺势便闭口不言?
若您有理尽管说理,我记得这里是论坛而不是其他的任何东西,和讨论无关的东西,我不明白您为何如此爱好?
啧啧,突然想起刚才有位大人自称“势单力薄”,哦,若这位便自称“势单力薄”,但不知我以一辩五这算什么?

******************************夏天到了******************************

引用:
笑,若是如此热爱某种思维定式,那咱们不妨来看看:
为某人说话——就是向某人“表忠心”
啧啧,借一句曾经看过的话:那看来这见义勇为的人统统都是受害者的亲戚啊!
至于别人说过的话,别这么轻易就给忘了: ...

小朋友,我哪里干扰你的发言自由了,就算有随地吐口水的自由,只不过建议去找个痰盂罢了,建议阿,建议,俺又不是版主,何德何能限制得了您啊,您别限制俺,我老就谢天谢地了,不是建议您继续么,穷追猛打不是挺好的,打发时间啊,为论坛增加灌水量,大好啊
是啊,文区没那么多文挨砖是因为它们没入您老的法眼么,俺可以推荐一些类似的(不,更过分的!)给您,您不是说了您有评论任何一篇文的自由么,那大概您老还是会留守在这里的,根据地嘛。

引用:
笑嘻嘻 ,大人,文区好象也没有说不准看的人发表不同意见吧,斗志我到是没有,每个人的观点不 ...


也别扣我帽子阿,俺又不是版主,哪儿看见俺说不准看的人发表不同意见阿,俺最多也就在心里加上句,别人发表对您等不同意见的时候别不准别人发啊,比如大家上来玩石刑什么的,看我老一篇贴马上两块板砖上来了,好疼喏,我都没有特意板砖你们的,归纳总结都不给阿

******************************小海******************************

引用:
小朋友,我哪里干扰你的发言自由了,就算有随地吐口水的自由,只不过建议去找个痰盂罢了,建议阿,建议,俺又不是版主,何德何能限制得了您啊,您别限制俺,我老就谢天谢地了,不是建议您继续么,穷追猛打不是挺好的,打发时间啊,为论坛增加灌水量,大好啊
是啊,文区没那么多文挨砖是因为它们没入您老的法眼么,俺可以推荐一些类似的(不,更过分的!)给您,您不是说了您有评论任何一篇文的自由么,那大概您老还是会留守在这里的,根据地嘛。...

动辄以“灌水”言之,但不知,何谓“灌水”?我却是知道,这东西在版规里还是写的明白的。
笑,那么多文没有挨砖头,如果我所爱的文字我为何要拍砖,而我的帖子么,笑,还真不止这一个帖子里有,有些文我不曾看,自然无发言权——要不然,我拍过砖的文,您都去照料照料?
我还是要说那句:有事说事有理说理,我记得这里似乎是个论坛,而不是别的什么东西,您是否就那么热爱说讨论之外的东西来跑题?
如果您真觉得自己有理,拿您认为可以支持您的理论的道理来,直接反驳我前面的所有关于文的论点——而最好不要在这里说那么多和讨论原本无关的东西一再干涉别人的发言自由,否则我实在不知道您进这个帖子所为何意?

******************************夏天到了******************************

夏君宛然在享受孤独的战士和真理最后的捍卫者这一伟大卓绝角色的快感啊……

******************************拉发野兔子******************************

引用:
也别扣我帽子阿,俺又不是版主,哪儿看见俺说不准看的人发表不同意见阿,俺最多也就在心里加上句,别人发表对您等不同意见的时候别不准别人发啊,比如大家上来玩石刑什么的,看我老一篇贴马上两块板砖上来了,好疼 ...


我可没给您扣帽子,别冤枉我哦,而且我刚刚说过了,每个人对圣的理解不同,看法自然不同。将自己的看法说出来无可厚非,要是把这说成是板砖那可真是大大的冤枉

******************************人生是浮云啊******************************

引用:
夏君宛然在享受孤独的战士和真理最后的捍卫者这一伟大卓绝角色的快感啊……


是啊,您不也在享受着“为民请愿”的快感么?
但是我实在不知道,您这算不算得灌水?和辩论主题有何关系?

******************************夏天到了******************************

OMG,真不该一句话没忍住就往上贴,把自己拉进口水战也活该啊~
为某人说话——就是向某人“表忠心”
啧啧,借一句曾经看过的话:那看来这见义勇为的人统统都是受害者的亲戚啊!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
拜托您老人家不要偷换概念好伐?您老人家见什么义勇什么为了?LZ写了篇连颠覆都说不上的文倒成了歹徒好让您见义勇为了?
无论怎么“看待”这个作品,作品的主旨也就只有那么一个
------------------------------------------------------------------------------------------
所以还是人“看待”的问题;所谓主旨都是人看出来的,还是你认为看SS就像中学生语文考试,作品的中心思想都得有个标准答案可是啊?

******************************NR******************************

不啊……我享受的是台湾人民从今年大年初一起才享受到的那种快感……明知故犯是因为这样的机会委实不多……辩论主题我要等您给我开讲座才能跟上您的步伐和思想高度啊,可是我申请了好多次被百度打发了啊……% 

******************************拉发野兔子******************************

OMG,真不该一句话没忍住就往上贴,把自己拉进口水战也活该啊~
为某人说话——就是向某人“表忠心”
啧啧,借一句曾经看过的话:那看来这见义勇为的人统统都是受害者的亲戚啊!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
拜托您老人家不要偷换概念好伐?您老人家见什么义勇什么为了?LZ写了篇连颠覆都说不上的文倒成了歹徒好让您见义勇为了?
无论怎么“看待”这个作品,作品的主旨也就只有那么一个
------------------------------------------------------------------------------------------
所以还是人“看待”的问题;所谓主旨都是人看出来的,还是你认为看SS就像中学生语文考试,作品的中心思想都得有个标准答案可是啊?...
偷换概念?
“见义勇为”,那是某种行为看不过眼,我出来回复,那是有些言论看不过眼,干的是不同的事,动机是一样的,都是一个看不过眼。
哦,我可没把作者当“歹徒”,这可是您自己说的,我都没想到的事情,您还真这么喜欢替我想到?
而至于“看待”,是啊,谁都有自己的看待,所以我有我的认知,你有你的认知,谁的更对——换句老话:是骡子是马拉出来遛遛,那就辩论啊,无非是看谁能在帖子里说的更有理,所谓有理说理对事不对人,可是你们有在辩论?到底是谁,把现在的题目越扯越远?

很好,继续跑题——那这算不算得上灌水?或者是,故意在扯无关的?
还是那句,有理说理,否则我不知您进这个帖子所为何意,但见列位把这个帖子的主题越扯越远

******************************夏天到了******************************

我明了,原来今天我看我们主编制订了N项新条例觉得看不过眼,就该上去pia他,因为这是见义勇为嘛~
顺说我本来就觉得这是不值得辩论的事情,对于SS,在人民大众的常识范围里,你可以这样看,我可以那样看,有什么值得辩的么?
所以说一开始急赤白脸跑出来非要辩个你死我活的不是我也不是LZ啊

******************************NR******************************

LZ都认罪了我们当然认清楚真理在您那边啊,当然不需要继续辩论啦。您不愿开坛讲道就把这曾经的耻辱柱再利用净化一下,升华为洗涤圣迷心灵净化思想感悟阿赖耶识真知之道的涅槃之所嘛。我一直都在恭听您进一步的阐述高论而不是动机学、人权说,等等。现在,请沐浴焚香,登台说法,撒花,鼓掌。
重申,我不得不出来水是因为我想请您把圣光略微普度到我这黑暗的角落里一点,为此不惜被您正义的词锋戳成敞亮的蜂窝,看在我这牺牲的份上,您就从了吧

******************************拉发野兔子******************************

此文似乎不适合转载在X/////X坛子,请原谅我本人对于CP的偏执,导致在说起这两个字时,控制不住地想要用分割线从中划分清楚。
本文写作的出发点是为了庆贺卡妙生辰,我也不想搬到我个人所不喜的地方。
米罗相关的好文,天马文馆实在很多,我完全有理由相信有许多忠于原著形象,充满志气,为人坦荡荡的七尺男儿米罗更加适合作为典型性范文来转载宣扬。
我文中毕竟有大家一眼看出的“严重扭曲原著”的地方,还是不要再转了。
我很感谢您关注此文,不管我们的CP是否相同,但我们热爱SS的心情是相同的。
ps,
以一辩五?您可千万别把我算在内,我可是向组织缴械了!!
我只是把我的观点作表白,没想到,,=3= 还真是来辨的。。。。?
(。。。伺机而动,,这个词果然很有深意。。。。。)

******************************马戏团团长******************************

引用:
动辄以“灌水”言之,但不知,何谓“灌水”?我却是知道,这东西在版规里还是写的明白的。
笑,那么多文没有挨砖头,如果我所爱的文字我为何要拍砖,而我的帖子么,笑,还真不止这一个帖子里有,有些文我不曾看, ...


笑话,什么是灌水,咱们现在这就叫灌水,不然怎会到处有我们的足迹,就文章来说,您还打算写个3000字的感想贴?
既说发言自由,我为何要顺着你的思路跟着你硬拗。连我灌水的自由,你都要为我划定一个思想界限?
所以说你不曾看的文俺可以推荐给你看
怎么,你拍别人就是你的绝对自由,我拍你就是干涉你的绝对自由,太好笑了。

******************************小海******************************
 
现在是越来越跑题了,怎么看都不是辩论,而是在争吵
个人感觉 

******************************人生是浮云啊******************************
 
(我发现置顶的版规果然没多少人能看懂么……)

重申版规:
9、讨论是一种思想与情感的交流,也是交往的一种方式。因此其目的不在于为说服而说服,即使你的看法是对的,也请考虑对方的心理感受与接受程度。有些根深蒂固的价值观念与潜移默化的思维方式不是一朝一夕形成的,也不是一朝一夕可以改变的,所以更多的时候要试着以宽容的态度来理解对方。

关于本文的讨论已经足够全面,再继续下去也不会有什么确切结果了。
虽然楼主和其他人都没有违反版规,但考虑到此楼内的几位都需要冷处理一下,所以此贴我暂且锁几天,视情况重开。
还有什么问题尽管联系我~

******************************文区版主******************************


天马梦想这样的板块真是不少原著唯饭的温床啊,不只是ALL4有这样的魅力呢。
我还特地进去看了下帖子,学习了一番,感叹啊,犹如“作为人类,能被雅典娜这样的女神庇护,应该感到自豪”如此境界,我一辈子都没指望了。(这个真的不算MerySue么?)
不过长篇大论都太长了,我实在头晕,翻阅不仔细。
毕竟比起研究女神倒下站起来再倒下再站起来,我更愿意看两个男人滚床单呀。囧

兜来转去,终是狭隘的颠覆同人派,看帅哥脸的漫画星人,只会扭曲原著和人物。
——真的是一点都没错,并且我还在这条不归路上漫漫荡漾。

题外话
1,希腊神话里,最喜欢的神是赫尔梅斯,其次是雅典娜。不过圣斗士这个作品倒是让我很不耐烦城户沙织小姐。
2,讨厌剑雪无名完全不是因为原著,而是因为粉丝(多么无聊的理由,但这也是命运啊~)。

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