+夜詠·Trinity Blood+

那时真是受了些不好的影响~

其实我不想在文章中描写过多的儿女情长……感觉人在极端的情况下，就只剩了依赖和本能

……

单翼蝶 说:

说实在，ROM5的开头该隐的样子很让我吃惊呢

单翼蝶 说:

想不到他是“液态”的

蝴蝶魔术师 说:

该隐正式出场更让我吃惊

蝴蝶魔术师 说:

对啊，竟然会融化，吉田先生的想象力还真是……

单翼蝶 说:

我觉得nightlrd兄弟以lilith的死的一系列事件为转折，性格都转向了相反的方向

蝴蝶魔术师 说:

该隐的性格你认为在LILITH死之前如何呢？

单翼蝶 说:

该隐这个人还有太多隐没在谜团里了，他应该是和伊萨克外出时才是那副轻松样子的

蝴蝶魔术师 说:

嗯嗯，同意，记得RAM中该隐第一次出现时没有说话，可是描写给人一种很……怎么说呢，总之和ROM里不一样

单翼蝶 说:

我隐约感觉，在以前他们兄弟应该合作得很好，而且该隐身上的某些阴暗面是通过abel表现出来的

蝴蝶魔术师 说:

就是迪特，I大人回到塔，谈论“他信任的人最后都会化为刺向自己的利剑”那一段

单翼蝶 说:

那是在说abel还是cain呢？

蝴蝶魔术师 说:

具体说，是怎样通过小亚表现呢？

蝴蝶魔术师 说:

说小亚，说完后，该隐之前是“静静立在窗前。一动不动”，然后转过身来，“薄薄的嘴唇露出笑意”

单翼蝶 说:

我认为那时abel作为一个树敌众多，有很多缺点的人，cain会感觉他将自己一些想表达而不能表达的负面感情表现了出来

蝴蝶魔术师 说:

也就是在小亚面前表现出性格的阴暗面？

单翼蝶 说:

那时候他们之间因该存在着某种心理上的依存关系

蝴蝶魔术师 说:

所以【天】里面，小翼好像很注重这种依赖性的描写^^

蝴蝶魔术师 说:

哦，不，是“依存性”

单翼蝶 说:

abel就是他这种阴暗面的代表，即要是abel不是那样，他本人就会是那样

蝴蝶魔术师 说:

这似乎关系到心理学了，这一点我还是不能那么肯定

单翼蝶 说:

简单的说，就是一方是另一方心理的依托，不过对于双方来说本身都没有明确地意识到

蝴蝶魔术师 说:

我以前曾经问过，你觉得该隐和莉莉丝的关系是怎样的状态？

单翼蝶 说:

我这学期学心理学走火入魔了

单翼蝶 说:

我想他们之间应该比较漠然

蝴蝶魔术师 说:

漠然？那么莉莉丝对小亚抱持着类似“救赎”的心理，为何对该隐就无法表现呢？

单翼蝶 说:

在表面上，cain和lilith是都比较有向心力的人，但这一魅力在这两人生上却是建立在不同的动机之上

单翼蝶 说:

lilith那种博爱程度，虽然我觉得不真实，也只能以她一直所受的教育就是对人类的责任，但该隐并不认为这种责任就是他想要的东西

蝴蝶魔术师 说:

可能是篇幅不够，我觉得LILITH的形象不够丰满，那么根据小翼的说法，就是该隐从内心深处对这种“救赎”是抵触的？

单翼蝶 说:

我想是abel对也lilith有所期待，他们之间还存在互动，而cain和她有着本质上的分歧，这一点应该是由较早的事件有所觉察的

蝴蝶魔术师 说:

较早的事件？那么小翼对此是如何考虑的呢？

单翼蝶 说:

差不多，该隐本来就不认为lilith的感情对他有所帮助，她在他心目中的地位恐怕是远远不及abel的

蝴蝶魔术师 说:

那么该隐是如何看待小亚的呢？

单翼蝶 说:

原提纲中有提到lilith是比较早发现cain威胁的人

蝴蝶魔术师 说:

至少ROM里我无法判断出C对A的心态到底是怎样的呢？

单翼蝶 说:

我想是他们在事务观点上就有所分歧

单翼蝶 说:

lilith的考虑会到为他人负责就为止，但cain会做出更长远和有利于自己的打算

蝴蝶魔术师 说:

是的，这点我也看到了，那么小翼决定描写某次具体的，使lILITH感到该隐威胁的事件吗？

单翼蝶 说:

我觉得C对A很执着，当然那是一种纯粹的感情，与别的无关

蝴蝶魔术师 说:

这样看来，该隐真可算的上一位“自我主义”者了

单翼蝶 说:

不会描写太突兀，而是积累起来的，我会描写细微的分歧的扩大化，觉得这样最实际

蝴蝶魔术师 说:

当然了，我不会照着耽美狼的思考回路考虑的

蝴蝶魔术师 说:

最终矛盾的爆发都是之前小分歧累积造成的，最终的事件只是导火索

单翼蝶 说:

对于cain来说，我认为他会考虑到abel，但他小时候提到自己相信未来。与极度排斥火星移民的弟弟不同，他对这件事是有寄托的，我想，他所谓的“救赎”很可能就是对这个计划的掌控，即：在火星上创造属于自己的世界的野心。恐怕也就是这样，才是“按自己的意志创造未来”

蝴蝶魔术师 说:

有可能，不过这样也可看做对自己命运的反抗吧

蝴蝶魔术师 说:

想想，实在有点可怕

单翼蝶 说:

所以，在绝望中支持cain的是“野心”，支持abel的是“爱”，支持lilith的是“责任”，对人民的责任，这一点后来范围缩小的体现在了seth的身上

单翼蝶 说:

对，可怕就在于cain对反抗命运的企划是非常长远的，而且他不可避免的需要追求力量，

蝴蝶魔术师 说:

其实对该隐的这点还是很欣赏的，所以他才会对“KRESNIK”执着至今吧

单翼蝶 说:

我是说lilith对人类的责任，在seth身上有类似的对长生种的责任，只是指的最后一点

单翼蝶 说:

恩，我想他策划的很精密，等待得也很久，所以不可避免地陷入到对这一目标的偏执之中

单翼蝶 说:

所以他的计划受挫后会转向非常极端的手段

蝴蝶魔术师 说:

那么他认为A可以完全理解自己吗？

单翼蝶 说:

在个人生活上，恐怕也使出了abel外谁也不在乎

单翼蝶 说:

他可能会对弟弟提到自己的想法，即使a不能完全理解，也应该是真心地倾听的，他至少相信a不会背叛他

单翼蝶 说:

他们兄弟一直在统一战线上站了很久，至少说明了这一点

蝴蝶魔术师 说:

那么A是否认为C的想法是正确的呢？他也许不太会深究C的言语背后的含义，对C也许是相当信任的。

蝴蝶魔术师 说:

所以看到C杀死LILITH后才会那么疯狂乃至绝望

单翼蝶 说:

还有一点我注意到，abel以前的为人很差，为什么只有lilith介意，而cain在这一点上没有提到呢？比较可能的是，他在宽容自己的弟弟，或者是基于理解而怜悯，听之任之而已

蝴蝶魔术师 说:

其实，我还是觉得c对a的了解要胜过LILITH

单翼蝶 说:

a可能没想到哥哥会极端到同室操戈的地步，在这个前提之前，他是支持c的

蝴蝶魔术师 说:

也就是说，如果C没有杀死LILITH，他还会一直认同下去？

单翼蝶 说:

我也是这么觉得，c理解他，但l给他另一种渴望的东西：母爱。这在ca平衡中加入了不安定的因素，特别是在lilith离开后

单翼蝶 说:

其实我甚至有点认为，如果先死的是cain，a继承哥哥的道路都不是没可能……呵呵，可能把a想象得太没主见了，不过不会这样写的

蝴蝶魔术师 说:

其实在最后关于和平谈判的表决中，A投了弃权票，是否说明Ａ对Ｃ的信任产生了动摇？杀死ＬＩＬＩＴＨ是否可以看做Ｃ对不安因素的极端排除手段

单翼蝶 说:

恩，会有动摇，但不至于彻底丧失认同

蝴蝶魔术师 说:

其实觉得９００年后的Ａ还是一位理想主义者

单翼蝶 说:

可能是a已经在两者之间难以取舍了

单翼蝶 说:

要说矛盾，还是l作为4人中最早的理想主义者站到人类一方而引起的……a因为她的死而受了她的影响

蝴蝶魔术师 说:

现在感觉好像是Ｃ和Ｌ中谁死，Ａ就会站在谁的一方^^

单翼蝶 说:

其实我并不同意lilith那时的决策：他的责任是整体的人类，却做出了为了一方而放弃另一方的选择

单翼蝶 说:

呵呵~对a来说，c是爸爸,l是妈妈

蝴蝶魔术师 说:

这说法很有意思，不过乍看好似在说C和L是恋爱关系一样

单翼蝶 说:

所以我认为，a真正在意的不是世界怎么样，她始终未沾在那种高度上理智地分析过历史和现状，他真正在意的是他在意的人对他的态度，他要的是“爱”，l是很博爱，认为自己对人类有责任，但她也不完全是理智的去处理的，而c根本就是把世界当成自己构想之中的东西

单翼蝶 说:

真是痛苦啊~~~~

蝴蝶魔术师 说:

痛苦？小翼是指什么？

蝴蝶魔术师 说:

看来A，C，L三人中没有完全理性者了

单翼蝶 说:

如果他们真是这样就必然很痛苦

蝴蝶魔术师 说:

说句残酷的话：读者似乎很“开心”地欣赏着这种痛苦

单翼蝶 说:

呵呵，s其实最理性，那也是在兄姐之后了，并且也未能逃脱命运的摆布

蝴蝶魔术师 说:

那么小翼觉得900年后的C心中还有痛苦吗？

单翼蝶 说:

唉~我倒是一点也看得不开心呢，还不如说是“触动”和“怜悯”

蝴蝶魔术师 说:

ROM中，CA见面时，C的那颗泪水是何含义？

蝴蝶魔术师 说:

所以开心打了引号啊^^

单翼蝶 说:

有的，那种痛苦恐怕已经成为对所求之人之物的偏执了……c似乎表达了2个意思：和a一起，不再痛苦；得到a的身体，完成他的野心。如果有这两点，那么都是符合我对c的分析的

蝴蝶魔术师 说:

所以原文说的是：合而为一？

蝴蝶魔术师 说:

题外话：耽美狼拿这点YY我也能够理解的orz

单翼蝶 说:

我想那泪水，包含的东西真是很多啊，那是900年来怀着至深感情的记忆……

单翼蝶 说:

合而为一……是啊，已经不是能期待任何人能理解的了

蝴蝶魔术师 说:

好感人的描述^^，不过神学里不是说C已经丧失了对兄妹的爱，只剩毁灭欲望了吗？

蝴蝶魔术师 说:

那么那“至深感情”是何物？估计相当复杂＝＝

单翼蝶 说:

可是……从文中吉田并不是这样写的，显然不能用一句“已经丧失了对兄妹的爱，只剩毁灭欲望”概括得了的

蝴蝶魔术师 说:

文中？指的是ROM何RAM吗？

单翼蝶 说:

恩……有人说“真正的感情是类似本能的执着，没有什么词语可以界定”吧

单翼蝶 说:

没有具体的话，是综合了各种表现推理出的……比如我翻译的rom5的最后

蝴蝶魔术师 说:

啊啦，类似感慨本人以前也有过，就是人类感情是很模糊的，没有明确概念，不能够一概而论

单翼蝶 说:

爱……唉（感慨状）

蝴蝶魔术师 说:

那么C在ROM5最后杀死了A，不过我想原因决不是自卫

单翼蝶 说:

恩，为什么呢？认为会有什么原因？

蝴蝶魔术师 说:

哎呀，千古迷案耶，其实我要是吉田不会这么写的，总不会是为了描写A复活做铺垫吧？这说法太扯了。小翼觉得呢?

蝴蝶魔术师 说:

C大人的很多做法我实在猜不透，比如将王冠赠与艾斯缇，实在看不出其中C可以切实得到什么

单翼蝶 说:

恩，即使有也不完全。不过rom6中c好像与伊萨克说“他这样冲过来我也没办法”类似的话……而且还哭了，觉得a很可怜，也不知道是真哭假哭（笑）

蝴蝶魔术师 说:

假哭吧，因为最后谈话还是绕回了“KRESNIK”上（笑）

单翼蝶 说:

是啊……他考虑的是很长远。我猜是有计划重现从前“圣女支持着人类最后的阵线”这种情况吧~

单翼蝶 说:

艾斯缇与a也有关系，这样就可以借此掌握局面吧。谁知道呢。

蝴蝶魔术师 说:

C还说A从小就是没福分的孩子，是否指A对自身力量的厌恶令C无法理解？因为这正是他追求的东西

单翼蝶 说:

唉，如果真是假哭，那c真是彻底成了偏执妄想狂，希特勒性质的人了（笑）

蝴蝶魔术师 说:

有那么点意思吧。动画里C还真是100％偏执妄想狂形象来着

蝴蝶魔术师 说:

不过那把声音确实华丽啊

单翼蝶 说:

既然是“从小”，恐怕值得更早，说不定就是指a童年和少年有着别人不知道的悲惨经历……作为统一国家的双胞胎，后出生的肯定没有先出生的受到那样的期待……

单翼蝶 说:

对……所以才和小说中产生了反差，不过这样说来，那可能就是他真正的样子

蝴蝶魔术师 说:

那也太…… 不过不知为何“冰之魔女”对C确是执着，骑士团内部的状况似乎也相当复杂

单翼蝶 说:

恩，那就不可追溯了！ci cd之间也很玄妙那~

蝴蝶魔术师 说:

这也是同人女大人们的兴趣所在了

蝴蝶魔术师 说:

不过不知道c在D面前如何表现呢？

单翼蝶 说:

是啊……可见同人女的直觉也不是盖的！

汗……就扯了这些了，也不知道对写有没有帮助……忽然想贴在这里是因为觉得这些比较重要，如果魔术师大人不允许，我也很快撤掉的~

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