关于九一八的爱国辩论和我观点

      [记] 2004-9-19 23:46
昨天九一八。随便码了点字甩到blog上。然后就看见卡卡和man两个人吵起来了。我没管,看了看热闹就继续干我的事了。
晚上跑到壳壳那去,顺口提了一下。她就说卡卡很直啊~~很容易被激怒…昨天晚上还看她在我这发贴的…于是我开始觉得有必要来看一看了。
据壳壳说,卡卡打字很慢。那么下面那么多字一定耗了她好长时间咯。。。

归正传。
首先我觉得卡卡的思维非常混乱,条理不清楚。她的第一条评论我就没看明白她要说什么…完全没有明白论点…扯的有点远。
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卡卡 在 2004-9-19 0:10:50 发表评论 |
永远不可能跟日本人成一家人!!满清靼子 谁统治谁谁还不知道呢,,但是日本人的文化离中国文化太远。。你愿意不说中国话。当日本狗吗??奴役,与融合是不同的概念,看到网上有这样的文字真让人伤心。。苏州离南京。。不远吧。。在苏州。我就在院子里看到侵华日军的痕迹。。我看到扬州城的灭门。。我也看到紫金山天文台上的裂痕。。。那是文明的毁灭。。摧毁。。迷茫???还有什么可以迷茫???man 发表的那种论调是什么?是日本侵华时所谈的“大东亚共荣圈”知道东北当时逼迫学日语吗?我不是愤青。。但是看到这样的言语。。身为中国人。想不愤都难。。你愿意让日本统治,让美国统治。。还做什么中华民族??做你的大和民族,美利坚杂种去吧。。
========DOLL评论:实际上现在战争与统治不会有奴役和二等公民这样的概念(我认为),战胜国要把自己的国家里的所有人民当做手脚来看,必须要给战败民族的人民以甜头,并让他们觉得新国家比较好,这样他们就不会造反。消失的只是民族自尊心,实际上我觉得这个东西比较虚,意义不大。
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于是又看man的回击
man 在 2004-9-19 9:42:19 发表评论 |
说实话,我最怕碰到您这样的粪青了,
很多的话这里是不方便说出来的,
要是我们都知道一些历史的基本常识,而不是被蒙蔽的话,被愚民政策的话,
没有一个国家的历史教科书是 没有被统治者“恶意”修改过的,
rib 的是这样,我们的也好不到哪里去,
上次 韩国不是抢着向世界什么组织申请 端午节是他们的文化遗产么?!
嘿嘿
就这样了,糊涂帐难算
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仿佛他在为日本改教科书的事在辩解。doll插嘴:实际上,中国的教科书早改了。我以前的日志关于这个问题我有说过。地址 www.5dblog.com/user1/doll/index.asp?id=13650


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卡卡 在 2004-9-19 12:59:34 发表评论 |
我也不想在别人家开口水。。1我不是“粪青”不是大粪。。2被统治者“恶意”修改过的是正史。。那你知道多少没有被修改过的野史资料呢?那你有什么依据说你认知的是没有被篡改过的呢?4。做为一个中国人。。你不应该有自己的立场么??5“以后 中日 中美谁战胜谁都说不定呢。您又何必这么自卑呢?!”那你的意思。是如果日美战胜了中国。。你是决议不起来反抗。。还举双手欢呼了?这跟自卑有什么干系??你所说的“rib 的是这样,我们的也好不到哪里去”才是自卑吧,6我已经告诉你。我不是粪青。。也从没有希望“rib 和 美国 都并入中国的版图么?!”我是有理性的在说话。。我只是很讨厌象你这种没有原则没有立场和稀泥的人。。

=============DOLL 第二条,卡卡拿出了不可知论来说,只不过我想说“按卡卡的理论,也可以说中日战争是不存在的…那就没必要辩论了”而且野史资料也不一定是没改过的。
=============DOLL 第四条(第三条不存在,汗) 其实我觉得国际和立场关系不大。
=============DOLL 第五条 其他国家战胜了中国已经成为事实了……再反抗又有何意义呢?只不过徒劳,徒增加死难者了。而且我一向认为政府不重要,人民才重要。生命才重要。
=============DOLL 后面的因为我太肤浅我没看懂。


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闹嘛`你们闹嘛

卡卡 在 2004-9-19 14:35:29 发表评论 |
没有一个国家的历史教科书是 没有被统治者“恶意”修改过的,
rib 的是这样,我们的也好不到哪里去,”指的是什么??你的观点是只要是强。。就可以随意占领别人的国家。。并入版图。。你所说的是指中国在古代多国混战的历史。。占领西域各国。。最后还把其民族统称中华民族。。如果你同意这一点。。那你是赞成分裂的了??那我就给你说说。。日本为什么没有可能被称为中华民族。日本中国为什么不可能是一家。。从地域上说,中国处于封闭的地带。。北地寒冷地带(西伯里亚)西处西藏高原。。剩下两面围海。。其中不管是汉建立的政权,还是其他少数民族的政权,都在这里交替。。中国的概念单单不能只按汉政权的概念来计算。。在这个相对封闭的环境里,各民族交融通婚的几率很大。。有些政权。你是分不清是哪个族建立的。比方唐朝。。。不管是成吉思汗打到欧洲去。。还是被分裂成了五代十国。版图大大小小。历史上基本是在这个封闭的地域里。。因为汉民族比较强大,很多地方先进。。多数的民族政权实施汉制。。说汉话。。满清也是这样。。虽然也是屠城的历史。。强制留辫子。。这是强制融合的一例。。政权的交替都要伴随的血腥。。这是中国内部的事情。。。也就是说在这个相对封闭地域上千百年以来所形成的民族统称为中华民族。。日本的大和民族是海域为界定的。。民族还以历史成因。习俗,语言等其他因素的考虑。。看看。满清入关与日本侵华有什么不同。。。满清入关虽然分几等民族。。但是几代皇帝实行汉制。。学习汉文化。。制定恢复生产的政策。。没有强制实行满姓。。从历史上来看。。中国几代少数民族政权都是如此。。而日本侵华。。强制学习日语。。学习日本历史。。。把你们家族古老的姓氏,祖宗牌位都扔掉。。全全改个日本名字。。住日式的塌塌米。。完全的去中国化。。把生化武器埋你家园子里。。把你的家人拿去做实验。。带龙虾放你家农田里。。这一带的老百姓今年别想有收成。。这就是民族与民族的不认同。区别。。
我也不存在任何的自卑。。我也没有想去统治日本,规划美国的版图。。一个民族经过历史的沉淀。根深地固的东西。不是一场战争就可以解决的。。我想在中国最强盛的时候都没有把日本纳入版图是有一定理由的。。
愤青不是个贬义词。。但是怀有大中国情节的在网上一棒子打死式的乱骂是不应该。。但是遇到“rib 的是这样,我们的也好不到哪里去”以此做为日本不肯承认侵华罪行的托词。。“不论中美,中日谁战胜了谁,大家就又是一家人了”“还说这是一本糊涂帐”这种论点的人。。你的良心都会跳出来骂!!!!
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卡卡的通婚学说有个缺点:台湾的情况和日本几乎一样,也是环海……那么台湾就不是中国的了?
和卡卡认为的事情正相反。我完全不认为蒙古人/满人能算做中国人。他们都是外国人,外族的野蛮统治者。我不是分裂现在的中华民族,现在的满族人是被中国人同化了的,已经没有以前的感觉。历史证明,任何妄图同化中国人的民族必将被中国同化。
---------满清入关与日本侵华有什么不同。。。满清入关虽然分几等民族。。但是几代皇帝实行汉制。。学习汉文化。。制定恢复生产的政策。。没有强制实行满姓。。从历史上来看。。中国几代少数民族政权都是如此。。而日本侵华。。强制学习日语。。学习日本历史。。。-----
关于这段。皇帝汉制我觉得没有可比性,因为日本并没有完全征服中国,而在努尔哈赤的时代即没有完全征服中国的时候,也是异常残忍的。满洲里的时候还有伪政权和薄仪做为皇帝傀儡政权。所以日本和古代的外族应是一样的。


其实我脑子也有点被带的混乱了。我先睡觉了。``有问题再指教











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